Сталин. Злодей или гений?

Политические прения.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 5417
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Репутация: 290
Пол: Не выбран

Сталин. Злодей или гений?

#121 Сообщение Mauler » 21 янв 2020, 19:18

Кедр, в том, что не смог разорваться на достаточное число частей = не везде расставил граждан доверенных, очень много замыкал на себя, не всегда эффективно работали и вообще были механизмы контроля за действиями нижестоящих граждан.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 8849
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 267
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#122 Сообщение zay » 21 янв 2020, 19:46

Mauler писал(а):
21 янв 2020, 18:26
Но допускал ошибки
в основном, сцуко, кадровые. Поверит человеку, даст ему ресурсы, людей и возможности, а тот обосрется.
Куда ни глянь - везде вокруг эффект Даннинга-Крюгера

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 8849
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 267
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#123 Сообщение zay » 21 янв 2020, 19:50

Mauler писал(а):
21 янв 2020, 19:18
много замыкал на себя,
проходилось. Причем в авральном режиме, ибо полно было руководителей ленивых, некомпетентных и т.п. Почитай пару-тройку книг Мухина про Сталина, узнаешь много интересного, например, о профессионализме советских генералов периода начала войны.

Зараз узнаешь, что он несколько раз просил политбюро освободить его от должностей, а те отказывались. Удобно было, что он во всём разберется и всем жопу вытрет и отвечать самим за решения не надо.
Куда ни глянь - везде вокруг эффект Даннинга-Крюгера

Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Репутация: 162
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#124 Сообщение Кедр » 21 янв 2020, 19:53

о чем вы говорите, ребята? Кадровая политика Сталина - это лучшая кадровая политика в мире, которая мне известна.
"Кадры решают все!" - это девиз Сталина. И кадры он брал не только те которые есть, он кадры выращивал. Открывал школы, академии и там учил будущую элиту. Сталинское образование - это лучшее образование в мире. Благодаря ему всего за пару десятков лет страна получила из неграмотных детей рабочих и крестьян ведущих специалистов, инженеров и ученых.
Кадрами Сталин во многом занимался лично и это приносило свои плоды, от Берии на атомном проекте до Левитана на радио. Это были руки и голос Сталина.
Поверит человеку, даст ему ресурсы, людей и возможности, а тот обосрется.
Ну ничего страшного, бывает. Этого расстреляет, другого назначит. Другой если обсрется, тоже уедет куда надо.
Поэтому люди старались не обосраться.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 8849
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 267
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#125 Сообщение zay » 21 янв 2020, 20:08

Кедр писал(а):
21 янв 2020, 19:53
Ну ничего страшного, бывает
ничего страшного в мирное время, да.

Кадровая политика его была лучшая по сравнению с нынешними легионами "эффективных". Но не идеальная. Именно потому достаточно много обсерались и достаточно много заезжали в нквд за дело.
Куда ни глянь - везде вокруг эффект Даннинга-Крюгера

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 5417
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Репутация: 290
Пол: Не выбран

Сталин. Злодей или гений?

#126 Сообщение Mauler » 21 янв 2020, 20:10

Кедр, тем не менее, ошибки имелись. Я в основноМ опираюсь на более-менее знакомый мне период ВОВ, начало было не лучшим. И 1942-ой был не лучшим. Много жертв можно было бы избежать, не допускай Ставка и ее представители на местах ошибок. И дело не с позиций послезнания, а вот прям тогда. Ошибочное наступление под Харьковом. Ошибочное решение удерживать Киев. Крымская катастрофа, оставшаяся в тени харьковской.

При этом сомнений в том, что наверху была лучшая из возможных фигур - лично у меня нет.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад.

Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Репутация: 162
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#127 Сообщение Кедр » 21 янв 2020, 20:50

zay писал(а):
21 янв 2020, 20:08
Именно потому достаточно много обсерались
тут надо понимать, что сталинские задачи это совсем не те задачи, невыполнение которых мы можем назвать словом обсерались
Поставят задачу директору завода увеличить выпуск танков в два раза, не выполнишь - слетишь с должности, а будешь гнать брак - расстреляем.
Не говорили авиаконструктору, что нет времени на раскачку, поэтому давай возьмем разработку прошлого века, будем десять лет разрабатывать и может быть полетит.
Нет, говорили через три месяца самолет должен быть готов! А не будет готов, сам все понимаешь.

Поэтому, те, кто "достаточно много обсерались" - являются образцом эффективности управления для нынешнего поколения.
И лично я склоняю перед ними голову.

Ну а те, кто выполняли сталинские задачи, тех, считаю нужно ввести в ранг святых и повесить в кабинетах нынешних эффективных менеджеров, чтобы последние молились на них и просили покровительства в своих начинаниях.

Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 3814
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Репутация: 256
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#128 Сообщение Иван Н » 21 янв 2020, 21:07

Кедр писал(а):
21 янв 2020, 20:50
Ну а те, кто выполняли сталинские задачи, тех, считаю нужно ввести в ранг святых и повесить в кабинетах нынешних эффективных менеджеров, чтобы последние молились на них и просили покровительства в своих начинаниях.
Надо.

Изображение

Изображение
Бабло всегда побеждает зло.

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 5417
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Репутация: 290
Пол: Не выбран

Сталин. Злодей или гений?

#129 Сообщение Mauler » 21 янв 2020, 21:08

Иван Н, залив святого Лаврентия знаешь? В честь него... Мыс Доброй Надежды? В честь Крупской...
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад.

Аватара пользователя
Виле
Сообщения: 2637
Зарегистрирован: 31 авг 2019, 16:17
Репутация: 208
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#130 Сообщение Виле » 21 янв 2020, 21:32

Mauler писал(а):
21 янв 2020, 21:08
Иван Н, залив святого Лаврентия знаешь? В честь него... Мыс Доброй Надежды? В честь Крупской...
Ты бы хоть смайлик добавил, что ли... а то и правда кто нить решит... :)

DAP
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 10:02
Репутация: 32
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#131 Сообщение DAP » 21 янв 2020, 21:47

Кедр писал(а):
21 янв 2020, 19:53
Кадровая политика Сталина - это лучшая кадровая политика в мире, которая мне известна
Хрущев

Статус
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 27 июн 2019, 22:49
Репутация: 71
Пол: Не выбран

Сталин. Злодей или гений?

#132 Сообщение Статус » 21 янв 2020, 21:54

Виле, бро, ты оскорбляешь местных пикейных жилетов

Аватара пользователя
Виле
Сообщения: 2637
Зарегистрирован: 31 авг 2019, 16:17
Репутация: 208
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#133 Сообщение Виле » 21 янв 2020, 21:57

Статус писал(а):
21 янв 2020, 21:54
Виле, бро, ты оскорбляешь местных пикейных жилетов
Да?

Ну, тогда Бриан - это голова! Я бы ему палец в рот не положил.
;)

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 8849
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 267
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#134 Сообщение zay » 21 янв 2020, 22:28

Кедр писал(а):
21 янв 2020, 20:50
Ну а те, кто выполняли сталинские задачи, тех, считаю нужно ввести в ранг святых и повесить в кабинетах нынешних эффективных менеджеров, чтобы последние молились на них и просили покровительства в своих начинаниях
ты вот этой демагогией резко снижаешь планку образованного, развитого человека, умеющего работать.
Куда ни глянь - везде вокруг эффект Даннинга-Крюгера

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 8849
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 267
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#135 Сообщение zay » 21 янв 2020, 22:31

Mauler, штурм маршалом победы Зееловских высот с "новым словом военной тактики" - несмотря на то, что верховный был против плана... но... согласился.
Куда ни глянь - везде вокруг эффект Даннинга-Крюгера

Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Репутация: 162
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#136 Сообщение Кедр » 21 янв 2020, 22:34

zay, я не понимаю, если человек такой образованный, развитой, умеющий работать, то как пустая болтовня на форуме снижает его планку? :confused:

Аватара пользователя
патр рус за рус
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 21:42
Репутация: -45
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#137 Сообщение патр рус за рус » 21 янв 2020, 22:47

грузинскоеврейский злодей
обыкновеный управленец который вместе со всей еврейской шайкой включая калмыкоеврея развалил страну и при этом погибло много люду ещё погибло в лагерях когда грузинский еврей стал хозяином в стране и до войны и после так же считаю что этот грузинский еврей просрал начало войны и поэтому было много жертв кроме того он засранец что вовремя не ушёл как ебэнэ хотя тут возможно он и правильно сделал а то поставил бы вместо себя какогонить засланца хотя все царьки включая его самого и бывших до него и все после него были засланцами

Аватара пользователя
патр рус за рус
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 21:42
Репутация: -45
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#138 Сообщение патр рус за рус » 21 янв 2020, 22:50

Кедр писал(а):
21 янв 2020, 22:49
патр рус за рус, какую страну он развалил? Германию что ли?
царскую чего тут непонятного

Аватара пользователя
Виле
Сообщения: 2637
Зарегистрирован: 31 авг 2019, 16:17
Репутация: 208
Пол: Мужской

Сталин. Злодей или гений?

#139 Сообщение Виле » 21 янв 2020, 22:52

патр рус за рус писал(а):
21 янв 2020, 22:47
грузинскоеврейский злодей
обыкновеный управленец который вместе со всей еврейской шайкой включая калмыкоеврея развалил страну и при этом погибло много люду ещё погибло в лагерях когда грузинский еврей стал хозяином в стране и до войны и после так же считаю что этот грузинский еврей просрал начало войны и поэтому было много жертв кроме того он засранец что вовремя не ушёл как ебэнэ хотя тут возможно он и правильно сделал а то поставил бы вместо себя какогонить засланца хотя все царьки включая его самого и бывших до него и все после него были засланцами
Есть такие маленькие загогулинки всякие, называются "знаки препинания".
Так от их применения осмысление текста возрастает многократно.
Кстати, мне на тебя "заказ" сделали. Думаю - браться, или нет... :gop:

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 5417
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Репутация: 290
Пол: Не выбран

Сталин. Злодей или гений?

#140 Сообщение Mauler » 21 янв 2020, 23:08

Виле, жесть... но он не поймет :D
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад.

Ответить