Изменение основного закона -конституции.Опрос

[Петров-Водкин]

Даже согласно опросу, который находится в теме, вы 33% проголосовавших записали в маргиналы? Лихо.

[Петров-Водкин]

да бог с тобой, пиши, что вздумается, в пределах правил форума.

Спасибо но:
1. Ваше разрешение мне нужно в последнюю очередь.
2. Я, как образованный человек, не позволяю себе писать от имени большинства и высказываю свою личную точку зрения, не прикрываясь большинством(от имени которого у меня точно нет никаких полномочий писать, так же как и у вас)
3. Я не записываю людей с другой точкой зрения в маргиналы.

[Петров-Водкин]

Доллар? Ваши духовные вожди пишут 120-200 коридор. Ни разу еще не сбылось, но надо верить в мудрость.

Ну вот опять же риторика недопустимая в приличном обществе, приписать оппоненту что либо, и от этого вести свою мысль

[Mauler]

Петров-Водкин, выдам еще одно разрешение - на возможность думать то, что думается, и поступать, как считается нужным.

Сколько 33% от местного контингента, проголосовавшего в этой теме, от всего населения РФ? Не считал? Дели на 150 миллионов и перемножай на 100 - получишь примерную оценку в процентах.

[Mauler]

Петров-Водкин, я так и не понял, чего я тебе приписал. Духовных вождей, наверное. но там умные, по вашим мнениям, граждане прогнозы давали. Демура, Жуковский, еще кто.

Ну и это, насчет недопустимости риторики в приличныХ обществах - есть черный список, есть кнопка пожаловаться, есть просто возможность минусить. Ну и бокс по переписке.

[Петров-Водкин]

Начать следует с того, что не все из 150 миллионов населения Российской Федерации имеют право голоса, продолжить следует тем, что еще не ясно как будет организован процесс голосования, и какая часть населения будет способна проголосовать, и закончить следует тем, что ваше предложение поделить на 150 миллионов не имеет смысла, так как вы скорее всего даете понять, что здесь находится неверный срез общества с вашей точки зрения.

[Mauler]

Петров-Водкин, экзактли. Неверный срез.

[Beck]

Сколько 33% от местного контингента, проголосовавшего в этой теме, от всего населения РФ? Не считал? Дели на 150 миллионов и перемножай на 100 - получишь примерную оценку в процентах.

я так понимаю, все маргиналы тут собрались, на этом форуме

ну ништяк, ща покалякаем за делишки наши

[Петров-Водкин]

Неверный срез.

Это только ваша точка зрения, которая явно находится в противоречии с реальностью, - а это моя точка зрения(личная, уточню на всякий случай)

[Петров-Водкин]

я так понимаю, все маргиналы тут собрались, на этом форуме

Надо бы спросить конечно у господина, что же он забыл среди маргиналов. Может его делегировали донести благословенный свет мнения большинства населения Российской Федерации до нас, сирых и убогих маргиналов.

[Mauler]

Петров-Водкин, результаты последних парламентских и президентских выборов несколько противоречат твоей точки зрения, но тем хуже для этих самых результатов.

Давай так, ставим по 100 (прописью - сто) рублей на результаты принятия поправок. По твоим ощущениям будет 67 процентов против 33. Мне думается иначе. Итак, если будет 33 процента против - я тебе выплачиваю 100 рублей. Если меньше - ты мне. Но, думаю, ты не согласишься. А почему - ну, ответь себе сам.

[Петров-Водкин]

Я не играю в азартные игры, не верю в прозрачность и законность выборных процессов в Российской федерации, не спорю на деньги.
Все три причины достаточны для того, что бы отказаться поспорить с вами на 100рублей

[Mauler]

Петров-Водкин, прекрасно все. Одобряю. Продолжайте наблюдать.

[Beck]

Mauler, я правильно понимаю, ты веришь в то, что результаты голосования по изменению конституции в процентах, будут обозначать мнение по этому вопросу всех граждан России в тех же процентах?

[Mauler]

Beck, у вас есть какие-то другие критерии? Вы можете доказать потом, что, на самом-то деле, все было иначе?

[V V S]

Вот растолкуйте..Насколько я понял,Госсовет и его председатель,это типо возрожденное "Председатель Президиума Верховного Совета, Генеральный секретарь ЦК" и прочая прочая Всея Руси?

[Beck]

у вас есть какие-то другие критерии?

ну если говорить за нас маргиналов , то я бы высказался следующим образом: если предположить, что в результате голосования будут учтены только результаты голосовавших, то мы увидим мнение граждан, имеющих право голоса и решивших его высказать, таким образом не будут учтены голоса граждан которые не смогли, либо не захотели участвовать в голосовании, ну и тех, чьё мнение мы считаем несущественным

Вы можете доказать потом, что, на самом-то деле, все было иначе?

ну вот кому мы маргиналы можем что-то доказать, да и зачем это нам, каждый всё равно останется при своём мнении

я вот честно не понимаю зачем некоторые считают необходимым агитировать за неучастие в голосовании, тем самым подчёркивая своё неучастие, мне тут видится некое лукавство, ну да не бывает белых и пушистых
ИМХО если кто-то в подворотне вытаскивает у тебя из кармана кошелёк, а ты гордо отвернулся и молча высказываешь своё неучастие в процессе ограбления, то ты один хрен участвуешь процессе, как бы гордо ты не молчал.., ещё и без кошелька в результате

и там Алмонд выше высказался про разницу между референдумом и голосованием, ты правда не увидел разницы, или считаешь её несущественной?

[Mauler]

Beck, в данном случае считаю несущественной. За что и за кого агитируете, как будете голосовать - ногами или на участке - дело ваше. То, что кто-то не пришел голосовать - это тоже ровно его проблемы, в настоящее время проголосовать в федеральных выборах (референдумов пока не было) - не просто, а очень просто, было бы желание.

Как относиться к результатам таких голосований - тоже дело ваше, но они, результаты - есть (будут), а у не доверяющих им граждан не будет вообще ничего, только какие-то измышления-умозрения и, возможно, какие-то видео с нарушениями отдельными (при числе участков под сто тысяч и видео с них).

Еще раз - можете смело считать, что вас миллионы и миллиарды. Я считаю, что вы имеете на это право. А раз так - выйдите и скажите свою вескую галочку в бюллетень.

[almond]

Комментарий адвоката Калоя Ахильгова:

Спойлер

KALOY.RU, [21.01.20 11:45]
Самые важные изменения в Конституцию
Многие не понимаю, что конкретно изменится в Конституции. Попробую вам рассказать очень просто.
1. Существенные изменения внесут в ст. 83 (полномочия президента): Теперь президент может формировать Госсовет.
2. Устанавливается приоритет национального права над международным. Это потребует изменения в ст. 79 главного Закона. Но в ч.4 статьи 15 Конституции говорится, что «если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора». Но для внесения изменений в статью 15 (глава «Основы конституционного строя») необходимо созывать Конституционное собрание, чего Путин делать не будет. Таким образом в одном документе будут присутствовать нормы, противоречащие друг другу.
3. Роль Госсовета не прописана, но заявлено, что он создается «в целях обеспечения согласованного функционирования и взаимодействия органов госвласти, определения основных направлений внутренней и внешней политики РФ и приоритетных направлений социально-экономического развития государства». То есть, фактически процитированы полномочия президента, изложенные в ст. 80 Конституции. Но эту статью менять не планируют, что опять же может привести к противоречию.
4. Важно отметить, что в предлагаемых поправках президент не формирует и не возглавляет Госсовет. Это значит, что будет другое лицо, которое будет исполнять существенную часть функций президента.
5. Президент сможет увольнять председателя правительства, не отправляя весь кабинет в отставку.
6. Число судей Конституционного суда сократят с 19 до 11. Но КС и так давно работает в составе 15 судей.
7. В статья 132 и 133 предложено внести изменения, касающиеся органов местного самоуправления. До внесения изменений муниципалитеты самостоятельно управляют муниципальной собственностью, формируют, утверждают и исполняют местный бюджет и тд. Но после изменений органы местного самоуправления и органы госвласти входят в «единую систему публичной власти». То есть, фактически местное самоуправление будет составной частью вертикали власти. Хотя в статье 12 Конституции местное самоуправление признается самостоятельным «в пределах своих полномочий».
Вот таким вот важным документом в одночасье стала Конституция. Надеюсь, в следующий раз при ссылке на Конституцию, судьи больше не будут закатывать глаза.

[Beck]

Mauler, я не принимал участия в прошлых выборах, бо чёб принять участие не дома, надо знать где ты будешь в день выборов, я же не уверен, где я буду завтра

моё отношение к результатам голосования во многом обусловлено общением с друзьями и знакомыми по поводу этих результатов, хотя вполне возможно, что у меня просто круг соответствующий
кроме того я знаю отдел, который работает в районной администрации и накануне выборов занимается прямой агитацией в пользу действующей власти за зарплату, что мне кажется несколько неправильным

Еще раз - можете смело считать, что вас миллионы и миллиарды.

кого вас? к какой социальной группе ты меня отнёс? и почему себя ей противопоставляешь?

33% около 45млн получается