Изменение основного закона -конституции.Опрос

Политические прения.

Вы за изменение конституции

Да в любой форме
14
7%
Да,но только через всенародный референдум
64
32%
Нет
100
51%
Все равно
12
6%
Не понял вопроса
8
4%
 
Всего голосов: 198

Сообщение
Автор
Тигренок
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 14:40
Репутация: 494
Откуда: Парашютка
Пол: Женский

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1141 Сообщение Тигренок » 29 июн 2020, 21:42

Consul-k, какое тут (нахрен) улучшение положения гражданина и действие обратной силы, если гражданин и так уже 4 (4 же вроде) срока отсидел?

Аватара пользователя
Inlying
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 24 май 2020, 22:14
Репутация: 21
Пол: Не выбран

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1142 Сообщение Inlying » 29 июн 2020, 21:43

В США поправки к Конституции ждут своего решения годами, даже десятилетиями (одна вроде целый век принималась). Это очень сложная процедура, исторически принимали там по одной а не пачкой...Часто были жёсткие баталии между президентом и сенаторами, Конгрессом.
В России поправки в Конституцию принимают по очень странной процедуре, которая нигде и никогда не использовалась. Госдума приняла их в ускоренном режиме, почти реактивном, президент с ходу подписал. Всего-то неделя прошла после выступления Владимира Путина в Федеральном Собрании, а уже поправки внесены в Думу. И вот тебе якобы "голосование" по ним )) хотя всё уже принято и согласовано в Кремле.
Разум — главнейший враг всякой веры

Аватара пользователя
Dr Bradis
Самые популярные пользователи 2019
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 май 2019, 20:27
Репутация: 1773
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1143 Сообщение Dr Bradis » 29 июн 2020, 21:46

Но на самом деле текст поправок к Конституции в части сроков пребывания на посту президента проповедует принцип, что закон обратной силы не имеет. И не более.
Начинается "юридическое" забалтывание.
Хреново все, что не родом с анархии 90х годов

Аватара пользователя
Consul-k
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 22:25
Репутация: 631
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1144 Сообщение Consul-k » 29 июн 2020, 21:49

Тигренок писал(а):
29 июн 2020, 21:42
Consul-k, какое тут (нахрен) улучшение положения гражданина и действие обратной силы, если гражданин и так уже 4 (4 же вроде) срока отсидел?
Ты невнимательно прочитала. Ещё раз. То, что закон обратной силы не имеет, это один из принципов права. Отход от него возможен только в отношениях гражданина и государства. Какое отношение имеет порядок избрания президента к правоотношениям между гражданином и государством?

Аватара пользователя
Lirix
Поставщик контента
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 923
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1145 Сообщение Lirix » 29 июн 2020, 21:49

wipe писал(а):
29 июн 2020, 21:40
30 хотя бы платят?
мне честно стремно говорить про свою зп на этом форуме :(

Аватара пользователя
Consul-k
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 22:25
Репутация: 631
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1146 Сообщение Consul-k » 29 июн 2020, 21:52

Dr Bradis писал(а):
29 июн 2020, 21:46
Но на самом деле текст поправок к Конституции в части сроков пребывания на посту президента проповедует принцип, что закон обратной силы не имеет. И не более.
Начинается "юридическое" забалтывание.
Вот когда ты тащишь сюда СНИПы, мало имеющие отношения к тому, что конкретное здание, построенное при СССР, топит (вот чудо-то!) при нынешней власти, вот это и есть забалтывание. :laugh:

Аватара пользователя
Dr Bradis
Самые популярные пользователи 2019
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 май 2019, 20:27
Репутация: 1773
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1147 Сообщение Dr Bradis » 29 июн 2020, 21:52

"Поддержка" изменений констетуции офигенная, как нам рассказывают и показывают.

Главно, штобы как с Чаушеску не получилось в оконцове.

Любил-любил, да задавил к е**ням.
Хреново все, что не родом с анархии 90х годов

Тигренок
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 14:40
Репутация: 494
Откуда: Парашютка
Пол: Женский

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1148 Сообщение Тигренок » 29 июн 2020, 21:54

Consul-k, че то маткапитал никому не дали задним числом, ни за второго ни теперь за первого.

Закон обратной силы не имеет, отлично, но зачем тогда эта добавка, что все предыдущие президенты могут избираться заново с чистого листа. Померла так померла.

Пс. А вообще ему 67, в 2024 будет 71, не доживёт как пить дать, чего мы волнуемся.
Последний раз редактировалось Тигренок 29 июн 2020, 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Старый
Самые популярные пользователи 2019
Сообщения: 6571
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:56
Репутация: 887
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1149 Сообщение Старый » 29 июн 2020, 21:54

Gracha писал(а):
29 июн 2020, 18:13
Кавказ и север не одно и тоже по всем пунктам начиная с климатических.

Ну, и, да-с чеченцами пришлось договариваться и кормить. Боевые якуты вроде спокойные
То есть ты не против если придётся переобуваться на лету, вот и все ваша суть путерасты.

Аватара пользователя
OxiD
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 00:05
Репутация: 1371
Откуда: оттуда
Пол: Женский

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1150 Сообщение OxiD » 29 июн 2020, 22:00

Inlying писал(а):
29 июн 2020, 21:43
В США поправки к Конституции ждут своего решения годами, даже десятилетиями (одна вроде целый век принималась). Это очень сложная процедура, исторически принимали там по одной а не пачкой...Часто были жёсткие баталии между президентом и сенаторами, Конгрессом.
В России поправки в Конституцию принимают по очень странной процедуре, которая нигде и никогда не использовалась.
А русские соображают быстрее нежели американцы! Поэтому пусть они хоть веками, хоть десятилетиями вату в Конгрессе катают - это их дело и их страна. Они тугодумы. У нас в стране по другому и менталитет у нас с ними разный.
У них много чего очень странного в законах есть, чего нам не понять ибо это само собой разумеющееся, а они над этим годами думают и на полном серьезе в закон пихают.
"Ну...тупые!" (С) М.Задорнов.

wipe
Сообщения: 7651
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Репутация: 249
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1151 Сообщение wipe » 29 июн 2020, 22:01

Consul-k писал(а):
29 июн 2020, 21:49
То, что закон обратной силы не имеет, это один из принципов права.
Но, закон-то не новый принимается, а лишь поправки в него. Конституция по основной сути старая.
Последний раз редактировалось wipe 29 июн 2020, 22:04, всего редактировалось 1 раз.

AlekseyT
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Репутация: 98
Пол: Не выбран

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1152 Сообщение AlekseyT » 29 июн 2020, 22:03

Сегодня за ужином урчало твк, жена смотрела, так вот там звонила в эфир бабуля, грит голосанула ЗА, в первый день, говорит «мне пенсии хватает, все бедные за путина, а богатые не любят его и тд» И мне вот что подумалось, что и правда так...прямая закономернось, чем человек богаче, тем он скорее всего и умнее, умеет анализировать, додумывать, устанавливать причиноследственные связи...ну и наоборот.

Аватара пользователя
Consul-k
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 22:25
Репутация: 631
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1153 Сообщение Consul-k » 29 июн 2020, 22:07

Тигренок писал(а):
29 июн 2020, 21:54
Consul-k, че то маткапитал никому не дали задним числом, ни за второго ни теперь за первого.

Закон обратной силы не имеет, отлично, но зачем тогда эта добавка, что все предыдущие президенты могут избираться заново с чистого листа. Померла так померла.
К материнскому капиталу ты как это предлагаешь применять? В том смысле, что где останавливаться будем? Дадим всем, кто родил и родился в России? Или как?

А насчёт "померла, так померла". Вот представь, приняли недавно пенсионную реформу, мужчинам выход на пенсию с определённого момента по достижении возраста 65 лет. А твой муж накануне в 60 лет вышел на пенсию. Ну, раз "померла", то надо его пенсии лишить, и пусть идет и работает. До 65 лет. Что ты будешь говорить, если предложенное тобой коснётся тебя лично?
Или ты построила дом в соответствии с существующими требованиями, а их - раз, и новые ввели. Будешь дом согласна сносить? Я имею ввиду - свой дом, не чужой?

wipe
Сообщения: 7651
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Репутация: 249
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1154 Сообщение wipe » 29 июн 2020, 22:07

AlekseyT, есть расизм, а у тебя деньгизм :laugh:

wipe
Сообщения: 7651
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Репутация: 249
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1155 Сообщение wipe » 29 июн 2020, 22:10

Consul-k, никакая новая конституция не принимается сейчас, причем тут обратная сила?

Аватара пользователя
OxiD
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 00:05
Репутация: 1371
Откуда: оттуда
Пол: Женский

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1156 Сообщение OxiD » 29 июн 2020, 22:12

Consul-k писал(а):
29 июн 2020, 22:07
К материнскому капиталу ты как это предлагаешь применять? В том смысле, что где останавливаться будем? Дадим всем, кто родил и родился в России? Или как?
надо теперь всем кто родил в 90е и не имел вообще никакой поддержки и жил в период хаоса тоже проявить гуманность и выдать маткапитал, по типу как пособие ветеранам и узникам концлагерей! вот наверное все обрадовались бы? :D

Тигренок
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 14:40
Репутация: 494
Откуда: Парашютка
Пол: Женский

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1157 Сообщение Тигренок » 29 июн 2020, 22:13

Consul-k, так оно и так коснулось, только кому-то полгода накинули, кому-то пару лет и тд.
Ну это тех кто на пенсию почти-почти вышел.
Для нас это пока где-то далеко и необозримо.

Аватара пользователя
Consul-k
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 22:25
Репутация: 631
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1158 Сообщение Consul-k » 29 июн 2020, 22:15

wipe писал(а):
29 июн 2020, 22:01
Consul-k писал(а):
29 июн 2020, 21:49
То, что закон обратной силы не имеет, это один из принципов права.
Но, закон-то не новый принимается, а лишь поправки в него. Конституция по основной сути старая.
Вот когда вносят изменения в КоАП или уголовный кодекс, и усиливают наказание по каким-либо нормам, закон тоже остается тот же. Однако привлекать к ответственности будут исходя из редакции закона, действовавшей на момент совершения проступка. Потому, что не имеет закон обратной силы.
Да и любые поправки в закон ли, в конституцию ли, принимаются тоже законом. Законом о внесении поправок.

wipe
Сообщения: 7651
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Репутация: 249
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1159 Сообщение wipe » 29 июн 2020, 22:15

OxiD писал(а):
29 июн 2020, 22:12
надо теперь всем кто родил в 90е и не имел вообще никакой поддержки и жил в период хаоса тоже проявить гуманность и выдать маткапитал, по типу как пособие ветеранам и узникам концлагерей! вот наверное все обрадовались бы?
у меня дочь младшая 20.09.2006. Бесприданницей её называю :laugh:

Аватара пользователя
Dr Bradis
Самые популярные пользователи 2019
Сообщения: 6323
Зарегистрирован: 05 май 2019, 20:27
Репутация: 1773
Пол: Мужской

Изменение основного закона -конституции.Опрос

#1160 Сообщение Dr Bradis » 29 июн 2020, 22:16

Consul-k писал(а):
29 июн 2020, 21:52
Вот когда ты тащишь сюда СНИПы, мало имеющие отношения к тому, что конкретное здание, построенное при СССР, топит (вот чудо-то!) при нынешней власти, вот это и есть забалтывание.
Слышь, ты изучи вопрос сперва.
"Тащишь". Во попер базар!

Тыж юрист! Давай так зайдем на тему? Че, не катит тебе такое?

Здание, построенное при СССР, -- добрый день, -- разумно рассчитывалось на условия эксплуатации по старым добрым СССРовским нормам. Включая нормативы по содержанию прилегающей территории и элементам благоустройства. Включая разуклонку территории, водоотвод и проч.

Периодичность таких работ, относящихся к текущему ремонту, как раз и обозначена в помянутых мной документах -- 10-15 лет.

Это я тебе счас просто обозначил, -- чисто для твоего понимания -- отвлекись на минуточьку от путенского угара и "выборов констетуцыи", -- чтобы ты понимал, о чем с тобой базар идет.

Раз уж ты решил встать на рельсы чисто профессиональной темы -- я тебе чисто из уважения расскажу, как обстоят дела на самом деле.

А то как ни судебное заседание -- юристы чотко блекочут, как церковные пономари, по АПК и ГК, но ниче сказать не могут по специфике, требуется экспертиза.
Как ни поясняй -- СНиП путают с СП, ГОСТ и ГОСТ-Р.

Но то и не их ума дело. Всяк сверчокъ знай свой шестокъ, дадад.

* * *

Были и до сих пор существуют действующие, не отменные нормы по эксплуатации, текущему и капитальному ремонту зданий, строений и сооружений.

И про них вроде как подзабыли, и не хотят по ним работать (затратно, геморно).
До тех пор, пока не случатся Нехорошее. До тех пор, пока не доходит до суда.
До тех пор, пока не доходит до необходимости привлечения юриста, или там тыжюриста.

Потому как правда в суде рождается в результате "состязательности сторон".

И "Уважаемый Суд" в качестве доказательства по делу -- принимает чотко, обоснованное экспертное заключение. Со ссылками как раз на все эти "СНИПы, мало имеющие отношения к тому".

* * *

Кода еще разок у тебя возникнет желание такое мне написать -- подумай дважды.

При всем уважении.
Последний раз редактировалось Dr Bradis 29 июн 2020, 22:20, всего редактировалось 4 раза.
Хреново все, что не родом с анархии 90х годов

Ответить