Коронавирус (общая тема) часть 3

Как вас коснулся коронавирус?

Не болел
86
14%
Считаю что переболел легко
55
9%
Переболел легко
61
10%
Переболел средне
48
8%
Переболел тяжело
15
2%
Болели родственники/знакомые
157
25%
Умерли родственники/знакомые
79
13%
Тест положительный
30
5%
Тест отрицательный
37
6%
Нет теста
64
10%
 
Всего голосов: 632

Сообщение
Автор
Ирен75

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13521 Сообщение Ирен75 » 12 ноя 2021, 15:06

Если ведут QR коды на транспорте,то получается человек без кода не сможет поехать на похороны или на лечение в другой регион.
И ещё мне не понятно алкомаркеты,которых 3-4 штуки бывает в МКД работают без кодов, а фитнесс залы с кодами. Спивайтесь и сидите дома, дорогие россияне.
Ну и главный вопрос когда губернатор озадачится бесплатными пунктами экспресс тестирования в Красноярске. :am:

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20660
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13522 Сообщение ManYacK » 12 ноя 2021, 15:09

Prot писал(а): 12 ноя 2021, 14:50 А я тебе предъявлял, что ты за интерес агитируешь?
Я вообще никого не агитирую.
ты Дикой тапке предъявлял... :-)
1) чтобы не создать такую нагрузку на систему здравоохранения, с которой она, система не справится.
2) Вирусня новая, все особенности и последствия не известны. Никто не врал - просто было недостаточно данных. Вспомни, в первые месяцы люди вообще были готовы в саваны заворачиваться и какими-то химикатами целые улицы опыляли.
3) Я понятия не имею кто и как нарисовал тот график. Как-бы странно на его основании отменять Луи Пастера и Илью Мечникова - не глупые люди заслуженно свое место в учебниках заработали.
4) т.е. ты сторонник жестоких тоталитарно-репрессивных мер в отношении себя? Запретить всё и вся не получится... и не получилось. Это очень больно для государства обходится - все это локдауны и тотальные карантины. Государству вредна жесткая изоляция - да она и не эффективна. От вируса изоляция не избавит - количество зараженных мнговенно скаканёт опять, как только ее отменять. Единственный вариант не отменять никогда и держать пожизненно в изоляции.
Эти меры хоть как-то оправдывались - пока вакцины не было.
Государству от вируса уже не избавиться, цель всех мер направлено на то, чтобы количество больных не превышало того порога, с которым может справиться здравоохранения в каждый период времени. Речи и не идет о том, чтобы вылечить всех людей раз и на всегда. Речь о том, чтобы болело строго рассчитанное количество людей.

Аватара пользователя
kas
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 13:29
Репутация: 0
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13523 Сообщение kas » 12 ноя 2021, 15:09

Prot писал(а): 12 ноя 2021, 14:50 А суть моих претензий, что государство не приняло адекватную стратегию борьбы с вирусом, а выполняет какие-то судорожные движения, которые меня начинают бесить.
Вот скажи мне, пожалуйста, для оценки адекватности стратегии борьбы с вирусом у тебя есть соответствующее образование и доступ к более-менее полной информации?

Prot
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Репутация: 93
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13524 Сообщение Prot » 12 ноя 2021, 15:10

Вот это как? Т.е. вакцина дает иммунитет в зависимости от эпидобстановки, а не в зависимости от её действенности?
Я что-то не слышал, чтобы в зависимости от заболеваемости вакцину вдруг начинали например чаще колоть.
Или это норма?
https://ngs24.ru/text/health/2021/11/08/70240112/
При этом в методических рекомендациях Минздрава ранее говорилось, что в случае ухудшения эпидситуации срок может быть ограничен до 6 месяцев.

Аватара пользователя
ОхохА
Сообщения: 21647
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 23:38
Репутация: 279
Пол: Не выбран

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13525 Сообщение ОхохА » 12 ноя 2021, 15:10

Ну, когда они рассмотрят про имеющих антитела :am:

Ирен75

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13526 Сообщение Ирен75 » 12 ноя 2021, 15:12

По привитым у меня своя статистика. Привитый 72 года, заболел после 2 вакцины -стационар. Привитый 48 лет и его жена, заболели, лечатся дома, прививка в феврале. Привитая 43 года, заболела, лечилась дома, у детей ПЦР даже не брали, ходили в школу. Обоняние отсутствует уже несколько месяцев. Привитая 42 года,после прививки заболела.
Один пример это свекровь, которая ставила в мае, не болела. В декабре пойдёт на ревакцинацию. Но она и до прививки не болела. Родители поставили только первый компонент. Второй позже, поэтому выводы рано делать пока.

Prot
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Репутация: 93
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13527 Сообщение Prot » 12 ноя 2021, 15:13

kas писал(а): 12 ноя 2021, 15:09
Prot писал(а): 12 ноя 2021, 14:50 А суть моих претензий, что государство не приняло адекватную стратегию борьбы с вирусом, а выполняет какие-то судорожные движения, которые меня начинают бесить.
Вот скажи мне, пожалуйста, для оценки адекватности стратегии борьбы с вирусом у тебя есть соответствующее образование и доступ к более-менее полной информации?
Хз. Тут с телевизора даже супер-пупер спецов по вирусологии на неадекватности ловили.
Так что наверное не существует такого образования, которое бы давало индульгенцию на то, что ты просишь.
Если у тебя есть возражения конкретно по существу и по моим тезисам - пиши.
Нет - не пиши.
Потому что твои слова сейчас выглядят как высказывания:
"у кого нет миллиона - пусть идет на хер"
"о вкусе блюда судить может только повар"
и так далее.

Аватара пользователя
А17
Сообщения: 12257
Зарегистрирован: 19 янв 2019, 12:41
Репутация: 290
Откуда: левый берег
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13528 Сообщение А17 » 12 ноя 2021, 15:15

kas писал(а): 12 ноя 2021, 15:09 доступ к более-менее полной информации?
дак может надо всем ее предоставить? Вангую, будет два варианта, либо драки в прививочных за вакцину, либо царю, из бункера, лучше не вылазить!

Ирен75

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13529 Сообщение Ирен75 » 12 ноя 2021, 15:16

ManYacK, ты мой вопрос про ПЦР оставил без ответа. Ты хотя бы сдай на М и G. Ты может болеешь и ходишь везде и заражаешь других.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20660
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13530 Сообщение ManYacK » 12 ноя 2021, 15:16

Ирен75 писал(а): 12 ноя 2021, 15:12 По привитым у меня своя статистика.
хорошая выборка на миллионы привитых россиян :-) Это даже ниже статистической погрешности.

Prot
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Репутация: 93
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13531 Сообщение Prot » 12 ноя 2021, 15:16

Тигренок писал(а): 12 ноя 2021, 14:57 Prot, Ну на этом графике в 60 лет вероятность 5% у непривитых и 2.5% у привитых, в 50 лет 2.5% у непривитых и 1% у привитых, и так далее
То есть разница примерно в два раза. Согласись, снижение вероятности в два раза (а в 90 лет даже в три раза) - хороший результат

А уж на больших объемах 40 миллионов пенсионеров, возьмем по возрастам, будем считать что их одинаково 60-70-80-90

10 млн*5%+10 млн*15%+10млн*22%+10млн*30%=500000+1500000+2200000+3000000=7 200 000 заедут в больничку пенсионеров

С вакцинацией

10 млн*2.5%+10 млн*2%+10млн*1%+10млн*0.5%=600 000 заедут в больничку пенсионеров



Взрослые 20-30-40-50

20млн*0,01%+20млн*0,5%+20млн*1.5%+20млн*2.5%=902 000 взрослых

Вакцинированных

20млн*0,01%+20млн*0,2%+20млн*0.5%+20млн*1%=342 000 взрослых

Пс. Гоню, в 90 снижение даже в тридцать раз
Не охота погружаться в дебри.
По % можно спорить.
А теперь раздели 900 000 тыс. в год на количество койкомест в стране.
Сколько будет?

Ирен75

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13532 Сообщение Ирен75 » 12 ноя 2021, 15:18

ManYacK, чем тебе моя статистика не понравилась.Это случаи,которые вспомнились в первую очередь. Но то,что после прививки болеют ковидом это факт. И не факт,что если бы они её не ставили,то переболели бы.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20660
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13533 Сообщение ManYacK » 12 ноя 2021, 15:19

Ирен75 писал(а): 12 ноя 2021, 15:16 ManYacK, ты мой вопрос про ПЦР оставил без ответа. Ты хотя бы сдай на М и G. Ты может болеешь и ходишь везде и заражаешь других.
нет я ПЦР не делал. Чтобы сдать на какие-то "М" и"G" - надо куда-то идти, что-то делать, платить денег... а я не хочу этим заморачиваться... за свои деньги (бесплатно-бы еще сходил в свободное время)
Почему тебя волнует, что я кого-то заражаю? Это-же обычный ОРВИ и у всех уже иммунитет за столько-то лет? Кто боится - может сделать прививку - кто не боится имеет полное право переболеть... от вируса не умирают - тут какие-то графики выкладывали. :crazy:

Старый

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13534 Сообщение Старый » 12 ноя 2021, 15:22

ManYacK, Речь о том, чтобы болело строго рассчитанное количество людей.(с) :confused:

Задумайся, кому это выгодно?

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20660
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13535 Сообщение ManYacK » 12 ноя 2021, 15:24

Ирен75 писал(а): 12 ноя 2021, 15:18 чем тебе моя статистика не понравилась .Это случаи, которые вспомнились в первую очередь.
Твоя статистика не репрезентативна. На данный момент привитых людей в стране больше, чем переболевших... другими словами на каждый твой случай найдутся тысячи людей отлично перенесших прививку и не заразились, когда встретились с вирусом в дикой природе.
Старый писал(а): 12 ноя 2021, 15:22 Задумайся, кому это выгодно?
Массонам? :confused:
Последний раз редактировалось ManYacK 12 ноя 2021, 15:25, всего редактировалось 1 раз.

Ирен75

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13536 Сообщение Ирен75 » 12 ноя 2021, 15:24

ManYacK, ну ты же за прививку топишь? Так может ты болешь,тебе на 6 месяцев отсрочку дадут

Ирен75

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13537 Сообщение Ирен75 » 12 ноя 2021, 15:26

ManYacK,
с вирусом в дикой природе.
точно! Последнее время люди стали дикими и агрессивными. Джунгли какие то :spiteful:

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20660
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13538 Сообщение ManYacK » 12 ноя 2021, 15:30

Ирен75 писал(а): 12 ноя 2021, 15:24 ManYacK, ну ты же за прививку топишь?
нет, я за прививку не топлю. Прививка - это альтернатива приобретению естественного иммунитета через заболевания.
Ирен75 писал(а): 12 ноя 2021, 15:24 Так может ты болешь,тебе на 6 месяцев отсрочку дадут
я болел. Сейчас нет... как-то глупо с моей стороны будет вызывать врача домой, если у меня даже температуры нету. Попытался на днях записаться на прием к терапевту - посмотрел на очереди в поликлинике, и решил что мне этот QR-код в жизни не стоит того, чтобы тратить свое время на эти очереди. Ближайший год буду рассчитывать на приобретённый иммунитет... следующей осенью задумаюсь о прививке (если ажиотаж на QR-коды за год не спадёт)

Prot
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Репутация: 93
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13539 Сообщение Prot » 12 ноя 2021, 15:34

ManYacK писал(а): 12 ноя 2021, 15:09 ты Дикой тапке предъявлял... :-)
нет, это не я:) посмотри.
ManYacK писал(а): 12 ноя 2021, 15:09 чтобы не создать такую нагрузку на систему здравоохранения, с которой она, система не справится.
так по графику нет никакой нагрузки.
опять таки а кто их заставлял "оптимизировать" медицину.
получается это было вредительство - сокращение коек - пусть отвечают, а не за счёт нас теперь выезжают.
ManYacK писал(а): 12 ноя 2021, 15:09 Никто не врал - просто было недостаточно данных.
Так может тогда надо было не трындеть на всю страну, а заниматься изучением и трындеть только доказанные факты?
Опять тебя спрошу, в пятый раз.
А сейчас тогда у тебя откуда уверенность, что говорят правду? Ты ни разу не ответил.
ManYacK писал(а): 12 ноя 2021, 15:09 т.е. ты сторонник жестоких тоталитарно-репрессивных мер в отношении себя?
я сторонник разумных адекватных мер.
еще раз перечислить?
а то ты опять их скипнул.
Зачем вводить куаркоды в парикмахерских, если не ввели в транспорте?
Зачем ввели нерабочие дни, но не запретили полёты за границу?

Самый главный вопрос - если вакцина безопасна, то почему государство не берет на себя ответственность за последствия от неё?

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20660
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 3

#13540 Сообщение ManYacK » 12 ноя 2021, 15:49

Prot писал(а): 12 ноя 2021, 15:34 так по графику нет никакой нагрузки.
по графику нету, по статистике 40к ежедневно... вон, кислорода на неделю осталось. У меня нет повода верить этому графику больше, чем другой статистике.
Когда оптимизировали медицину - Ковида не было. Когда он появился система едва справлялась с 1000 ежедневных случаев... вон китай для таких объемов за две недели госпитали возводил в срочном порядке.
Prot писал(а): 12 ноя 2021, 15:34 А сейчас тогда у тебя откуда уверенность, что говорят правду? Ты ни разу не ответил.
я неоднократно отвечал, что у меня никаких доказательств, что "всё врут". Тут дело в личной паранойи каждого.... если ты считаешь, что власти врут тебе - это твое право.
Prot писал(а): 12 ноя 2021, 15:34 Зачем вводить куаркоды в парикмахерских, если не ввели в транспорте?
Зачем ввели нерабочие дни, но не запретили полёты за границу?
Я отвечал: запреты вводят чтобы стимулировать людей прививаться. Для привитых снимаются запреты. Ввести запрет на транспорт и международное сообщение больно ударит по экономики государства - этого пытаются избежать.
Prot писал(а): 12 ноя 2021, 15:34 Самый главный вопрос - если вакцина безопасна, то почему государство не берет на себя ответственность за последствия от неё?
ты не с той стороны смотришь на проблему. Требуют подписать согласие не потому, что вакцина опасна, а потому, что без согласия пациента в нашем государстве нельзя над человеком проводить медицинские операции.

Закрыто