Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
Репутация: 83
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#1 Сообщение admin » 16 апр 2019, 17:39

Часть 1.

В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз — штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз — уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.

Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.

Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.

Часть 2.

Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.

Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.

Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.

В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.

Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».

Часть 3.

«Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь».

Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.

Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.

Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.

Вариантов бывает несколько:

Клиники, которые экономят на проведении анализов

Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.

Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте

Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».

Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь

Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.

И последний вариант

Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.

Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.

Пара слов по поводу бесплатной медицины

В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.

Часть 4.

Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю — позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.

Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала — всех отчитали и пригрозили увольнениями.
Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов»
Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.

Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования»

Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все
очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.

Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат — уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.

Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.

Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад — в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.

Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.

Часть 5.

Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.

Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.

Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты — это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.

Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.

Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем – раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.

А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
Не теряйте в себе человека.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
ОхохА
Сообщения: 21647
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 23:38
Репутация: 279
Пол: Не выбран

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#2 Сообщение ОхохА » 16 апр 2019, 19:01

Да ладно, врач врачу рознь же) так везде.

Вон в солнечном в женской консультации даме поставили опухоль. Растущую.....
Опухоль уже начальную школу заканчивает :laugh:

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41747
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 383
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#3 Сообщение Lirix » 16 апр 2019, 19:26

В Университетской клинике такого нет

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41747
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 383
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#4 Сообщение Lirix » 16 апр 2019, 19:41

но согласен, во многом платная медицина постарается как можно больше денег вытащить из пациента. но плюс для пациента - это комфорт, отсутствие очередей и вылизывание жопы.

жена в НГ праздники руку сломала, на весь правый одна травматология с очередью в 40 человек (праздники же)
даже не стали соваться туда. поехали в ближайшую платную травму. на крабе на затоне.
ну все норм. хоть и без записи, но как экстренную приняли сразу, как только предыдущий пациент вышел. по записи подвинулись.
все нормально, сделали рентген, наложили гипс, открыли больничный.
Но сказали, надо обязательно ездить на осмотры, иначе нарушение и больничный будет с нарушением. на осмотре врач от монитора взгляд не отрывал. на гипс вообще не смотрел, как и на пациентку. пометил, что пришла, пару вопросов и ничего не значащих фраз сказал и отпустил. осмотр занял 3-5 минут. и так 2 плановых осмотра прошло из 3-х. все само собой платные. 999 по акции в честь нового года.
по итогу после второго решили забить, жене больничный оказался не нужен, начальство сказало, что можно из дома поработать, если есть желание.
по итогу на 3й осмотр и на снятия гипса не пошли. сами сняли.

Аватара пользователя
дикий тапок
Сообщения: 17633
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:03
Репутация: 208
Пол: Женский

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#5 Сообщение дикий тапок » 16 апр 2019, 19:44

alex_doctor, :good: Это точно. Работала в частной клинике, хорошо известной. Какой план? Какие пистоны? Там была другая задача - от пациентов отбиться :laugh: Приходилось и задерживаться, и время обеда занимать. Мое мнение - если клиника идет на всякие ухищрения, чтоб заработать на хлеб с маслом, что - то очень сильно не так или с врачами, или с маркетингом
Лучше сделать и пожалеть,чем НЕ сделать и пожалеть.

Аватара пользователя
дикий тапок
Сообщения: 17633
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:03
Репутация: 208
Пол: Женский

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#6 Сообщение дикий тапок » 16 апр 2019, 19:47

Опять вопрос - зачем из этого делать отдельную тему? Или кто - то нарабатывает очки? Максимум 5 - 6 ответов - и тема заглохнет, как многие
Лучше сделать и пожалеть,чем НЕ сделать и пожалеть.

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
Репутация: 83
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#7 Сообщение admin » 16 апр 2019, 19:57

дикий тапок писал(а): 16 апр 2019, 19:47 Опять вопрос - зачем из этого делать отдельную тему
И? Отвыкайте от привычек 24авто тащить всю информауцию в одну тему, только потому, что модераторам было лень модерировать.
Не теряйте в себе человека.

Аватара пользователя
Кожаная голова
Сообщения: 12019
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 13:55
Репутация: 132
Откуда: Черема
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#8 Сообщение Кожаная голова » 16 апр 2019, 20:00

Доктора те же адвокаты с тою только разницею, что адвокаты только грабят, а доктора и грабят и убивают (с) Чехов А.П.
Лучше воробей в кармане, чем синица в руках

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41747
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 383
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#9 Сообщение Lirix » 16 апр 2019, 20:03

дикий тапок писал(а): 16 апр 2019, 19:44 Какой план? Какие пистоны? Там была другая задача - от пациентов отбиться Приходилось и задерживаться, и время обеда занимать.
:good:
у нас уже 3-го администратора наняли на ресепшн. 2 не справляются с разруливанием звонков и пациентов. к некоторым врачам очередь на месяц расписана.

но у нас все врачи, помимо врачебной деятельности занимаются еще и научно-исследовательский деятельностью. все имеют научную степень. на мировые конференции ездят. им просто некогда заниматься фиктивной работой.

М24

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#10 Сообщение М24 » 16 апр 2019, 20:07

дикий тапок, кто нарабатывает очки, админ? Тема актуальная. За 2,5 часа 10 постов, ты аж 2 раза подряд отметилась.
Тебе печально, что неудобную для тебя тему подняли. Ну, бывает.

тунгус
Самые популярные пользователи 2019
Сообщения: 4898
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 22:43
Репутация: 7
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#11 Сообщение тунгус » 16 апр 2019, 20:10

не надо расслояться
Критическое мышление признано экстремистской деятельностью

Аватара пользователя
дикий тапок
Сообщения: 17633
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:03
Репутация: 208
Пол: Женский

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#12 Сообщение дикий тапок » 16 апр 2019, 20:51

М24, :confused: Тебе печально, что неудобную для тебя тему подняли. С чего бы? Мне как - то абсолютно фиолетово :D
admin,
admin писал(а): 16 апр 2019, 19:57 только потому, что модераторам было лень модерировать.
:laugh: :laugh: Трудитесь не покладая рук?
alex_doctor, Вот согласна на все 100 :good: :good:
Лучше сделать и пожалеть,чем НЕ сделать и пожалеть.

М24

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#13 Сообщение М24 » 16 апр 2019, 21:59

дикий тапок писал(а): 16 апр 2019, 20:51 С чего бы? Мне как - то абсолютно фиолетово
где мне фиолетово, я даже не захожу, тем более не комментирую. Судя по количеству постов - ты не флудер. Значит, другого цвета твой интерес.
Кстати, в написании наречия как-то два пробела не нужны. Ты нервничаешь. гъ

EugenKudepsta
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 20:46
Репутация: 143
Откуда: Как и все - оттуда
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#14 Сообщение EugenKudepsta » 16 апр 2019, 22:51

В древнем Китае врач получал зарплату только тогда, когда его пациенты были здоровы. Как только кто-то заболевал, доходы китайского лекаря падали.

Поэтому врачи Поднебесной были материально заинтересованы в том, чтобы как можно точнее поставить диагноз и как можно быстрее и эффективнее вылечить больного.
древние китайцы были мудры

A_N_D_R_E_I
Сообщения: 18901
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 20:26
Репутация: 0
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#15 Сообщение A_N_D_R_E_I » 16 апр 2019, 22:54

у нас не китай, наши врачи сдохнут с голода при такой системе оплаты труда
Широкоформатная и интерьерная печать. Лазер. Плоттер. Вывески. УСЛУГИ АВТОВЫШКИ 15 метров. 294-99-44 :profi:

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41747
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 383
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#16 Сообщение Lirix » 16 апр 2019, 23:09

EugenKudepsta писал(а): 16 апр 2019, 22:51 древние китайцы были мудры
как не капиталистично, не демократично и не толерантно все это :bad: о людях там думали глупцы

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41747
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 383
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#17 Сообщение Lirix » 17 апр 2019, 08:45

alex_doctor, в древнем мире онкологией вообще мало кто занимался. а точнее никто. и рак для них был - это тот что к пиву

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 12031
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 218
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#18 Сообщение light_gray » 17 апр 2019, 09:41

дикий тапок писал(а): 16 апр 2019, 19:44 Работала в частной клинике, хорошо известной. Какой план? Какие пистоны? Там была другая задача - от пациентов отбиться
+1. Сисадминю в нескольких клиниках. Врачи реально перегружены бывают, запись на недели вперед.
Насчет подделки анализов врачами - брехня. Может какой дебил из врачей и делает это, но это именно дебил и недолго ему врачевать, либо клиника махом
останется без лицензии.

Большинство анализов делается не в клинике (кроме общего анализа мочи-крови-кала, да и то клиники все меньше хотят этим заниматься, это надо реактивы, оборудование, которое сейчас ахтунг по цене из за бакса, сертификацию персонала и т.п.), а в спец. центрах и результаты в личном кабинете центра, которые
клиника получает в pdf, зайдя на их сайт. Тем более так проще для клиники. Нужен тока водитель и бокс для анализов. Собрали анализы, водитель метнулся
в центр с этой сумкой, полной говна, крови и мочи (я утрирую) и дело сделано - получай данные через веб.

Плюс пациенты тоже ушлые, они хотят видеть анализы для сравнения диагноза в другой клинике и очень часто, я повторяю: очень часто просят переслать
эти пдф-ки с результатами анализов к ним на почту.

Так что в смысле подделки анализов - что-то я сомневаюсь, что это какое-то сплошь и рядом. "Кое-где у нас порой" - может быть, но это, повторяю, дебилом надо быть.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41747
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 383
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#19 Сообщение Lirix » 17 апр 2019, 09:50

с университетской клиники в цнил отправляют сдавать анализы.

Аватара пользователя
Shelest
Сообщения: 5058
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 11:49
Репутация: 0
Пол: Мужской

Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)

#20 Сообщение Shelest » 17 апр 2019, 10:12

Lirix,
в древнем мире онкологией вообще мало кто занимался
что в твоем понимании "занимался"?

Ответить