Свой дом, коттедж

Обмен опытом, отчёты о строительстве/ремонте. Обмен/продажа стройматериала
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Слон
Сообщения: 4062
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:21
Репутация: 51
Пол: Мужской
Контактная информация:

Свой дом, коттедж

#11861 Сообщение Слон » 14 янв 2022, 15:44

Lela Lela, недострой недострою рознь - надо смотреть ситуационно. А то может проще будет снести и заново построить...
Компьютеры и все, что с ними связано.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

alex_doctor
Сообщения: 15976
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 144
Откуда: канск
Пол: Не выбран
Контактная информация:

Свой дом, коттедж

#11862 Сообщение alex_doctor » 14 янв 2022, 15:48

Lela Lela писал(а): 14 янв 2022, 15:31 Стоит ли смотреть недострой из газобетона, тут могут быть невидимые косяки
если косяк с фундаментом - сломается рано или поздно.
контроль невозможен.
поэтому недострой из газобетона брать нельзя.
голоса в голове заставляют меня делать это

romansan
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:15
Репутация: 17
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11863 Сообщение romansan » 14 янв 2022, 15:54

Хочуналуну, сибит. 40 см. Пока Без утепления и отделки снаружи. Внутри полностью чистовая отделка.
Да и я в своём доме из сибита 40 см без утепления живу и не мёрзну. Дети по прежнему в труселях и босиком.

Хочуналуну
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: 10 дек 2019, 23:16
Репутация: 107
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11864 Сообщение Хочуналуну » 14 янв 2022, 17:54

romansan писал(а): 14 янв 2022, 15:54 сибит. 40 см.
а плотность ? Или марка ( как там правильно говорить? )

romansan
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:15
Репутация: 17
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11865 Сообщение romansan » 14 янв 2022, 17:58

Хочуналуну, д500 вроде или 600. Вобщем плотнее брал чтобы под два этажа и прочнее

Хочуналуну
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: 10 дек 2019, 23:16
Репутация: 107
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11866 Сообщение Хочуналуну » 14 янв 2022, 18:01

romansan писал(а): 14 янв 2022, 17:58 Хочуналуну, д500 вроде или 600. Вобщем плотнее брал чтобы под два этажа и прочнее
а армопояса как делал? Бетонные ? Или в пенобетоне штробы под арматуру прорезал ?

Аватара пользователя
ОхохА
Сообщения: 13568
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 23:38
Репутация: 55
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11867 Сообщение ОхохА » 14 янв 2022, 18:03

dimawar писал(а): 14 янв 2022, 08:54
ОхохА писал(а): 13 янв 2022, 23:43 Опыт моих соседей :построили сначала при имеющейся даче баню, большую, с закрытой вкранлой, комнатой отдыха и вторым этажем.
Говорят, что толщина там 150 - холодно очень.
Когда строили дом, решили, из экономии, строить каркасник. Сейчас считают, что зря. Получилось не дешевле. Говорят, если бы сейчас строили, то однозначно из бетона.
если из бетона, то там утеплять и утеплять.
Газобетон 40см блок и плотность 400. Можно без утепления, по нашим нормам проходит.
Да, да. Блоки имела в виду. Просто не помню пено или газобетон они говорили.

romansan
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:15
Репутация: 17
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11868 Сообщение romansan » 14 янв 2022, 18:46

Хочуналуну, армпояс бетон. Арматура 14 4 штуки. Высота во весь блок. 25см. Снаружи блок 10 см.

Аватара пользователя
Парфен Рогожин
Сообщения: 7292
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 16:48
Репутация: 253
Откуда: Завод Сибсталь
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11869 Сообщение Парфен Рогожин » 14 янв 2022, 21:48

alex_doctor писал(а): 14 янв 2022, 07:10 дом в сибири должен быть из кирпича. и на юге
Италии или Испании. :D
У сталевара вся сила в плавках

enisey1000
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 00:07
Репутация: 65
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11870 Сообщение enisey1000 » 14 янв 2022, 22:14

Я бы вообще никакой недострой не стал брать. Если человек не смог завершить строительство, то, скорей всего, он не очень умный. Не очень умный вряд ли мог качественно что-то даже начать строить.
Обычно в какой-то момент понимают, что получается херня или была сделана ошибка на каком-то этапе и начинают искать лохов, на которых переложить эти проблемы.

domovoj
Поставщик контента
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 15:18
Репутация: 42
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11871 Сообщение domovoj » 14 янв 2022, 22:15

Есть такой кирпич Porotherm 51 https://www.wienerberger.ru/catalog/wal ... rm-51.html, стена в кирпич 510 почти проходит по теплотехнике и может нести плиты перекрытия.
Спойлер
1. Введение:

Расчет произведен в соответствии с требованиями следующих нормативных документов:

СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий.

СП 131.13330.2020 Строительная климатология.

СП 23-101-2004 Проектирование тепловой защиты зданий

2. Исходные данные:

Район строительства: Красноярск

Относительная влажность воздуха: φв=55%

Тип здания или помещения: Жилые

Вид ограждающей конструкции: Наружные стены

Расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания: tв=20°C

3. Расчет:

Согласно таблицы 1 СП 50.13330.2012 при температуре внутреннего воздуха здания tint=20°C и относительной влажности воздуха φint=55% влажностный режим помещения устанавливается, как нормальный.

Определим базовое значение требуемого сопротивления теплопередаче Roтр исходя из нормативных требований к приведенному сопротивлению теплопередаче(п. 5.2) СП 50.13330.2012) согласно формуле:

Roтр=a·ГСОП+b

где а и b- коэффициенты, значения которых следует приниматься по данным таблицы 3 СП 50.13330.2012 для соответствующих групп зданий.

Так для ограждающей конструкции вида- наружные стены и типа здания -жилые а=0.00035;b=1.4

Определим градусо-сутки отопительного периода ГСОП, 0С·сут по формуле (5.2) СП 50.13330.2012

ГСОП=(tв-tот)zот

где tв-расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания,°C

tв=20°C

tот-средняя температура наружного воздуха,°C принимаемые по таблице 1 СП131.13330.2020 для периода со средней суточной температурой наружного воздуха не более8 °С для типа здания - жилые

tов=-6.6 °С

zот-продолжительность, сут, отопительного периода принимаемые по таблице 1 СП131.13330.2020 для периода со средней суточной температурой наружного воздуха не более 8 °С для типа здания - жилые

zот=234 сут.

Тогда

ГСОП=(20-(-6.6))234=6224.4 °С·сут

По формуле в таблице 3 СП 50.13330.2012 определяем базовое значение требуемого сопротивления теплопередачи Roтр (м2·°С/Вт).

Roтр=0.00035·6224.4+1.4=3.58м2°С/Вт



Поскольку населенный пункт Красноярск относится к зоне влажности - сухой, при этом влажностный режим помещения - нормальный, то в соответствии с таблицей 2 СП50.13330.2012 теплотехнические характеристики материалов ограждающих конструкций будут приняты, как для условий эксплуатации A.

Схема конструкции ограждающей конструкции показана на рисунке:


2.Кладка из камней POROTHERM 51, толщина δ2=0.51м, коэффициент теплопроводности λА2=0.143Вт/(м°С)

Условное сопротивление теплопередаче R0усл, (м2°С/Вт) определим по формуле E.6 СП 50.13330.2012:

R0усл=1/αint+δn/λn+1/αext

где αint - коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающих конструкций, Вт/(м2°С), принимаемый по таблице 4 СП 50.13330.2012

αint=8.7 Вт/(м2°С)

αext - коэффициент теплоотдачи наружной поверхности ограждающей конструкций для условий холодного периода, принимаемый по таблице 6 СП 50.13330.2012

αext=23 Вт/(м2°С) -согласно п.1 таблицы 6 СП 50.13330.2012 для наружных стен.

R0усл=1/8.7++0.51/0.143+1/23

R0усл=3.72м2°С/Вт

Приведенное сопротивление теплопередаче R0пр, (м2°С/Вт) определим по формуле 11 СП 23-101-2004:

R0пр=R0усл ·r

r-коэффициент теплотехнической однородности ограждающей конструкции, учитывающий влияние стыков, откосов проемов, обрамляющих ребер, гибких связей и других теплопроводных включений

r=0.92

Тогда

R0пр=3.72·0.92=3.42м2·°С/Вт

Вывод: величина приведённого сопротивления теплопередаче R0пр меньше требуемого R0норм (3.42<3.58) следовательно представленная ограждающая конструкция не соответствует требованиям по теплопередаче

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 34907
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 133
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11872 Сообщение zay » 14 янв 2022, 22:25

enisey1000 писал(а): 14 янв 2022, 22:14 Я бы вообще никакой недострой не стал брать. Если человек не смог завершить строительство, то, скорей всего, он не очень умный. Не очень умный вряд ли мог качественно что-то даже начать строить.
Обычно в какой-то момент понимают, что получается херня или была сделана ошибка на каком-то этапе и начинают искать лохов, на которых переложить эти проблемы.
а если просто человек работу потерял хорошую или бизнес в кризис упал? И деньги кончились. А ты сразу про ум. Нехорошо.
Когда человек, будучи небогатым, топит за капитализм - это или глупость, или подлость.

Аватара пользователя
Lela Lela
Сообщения: 6748
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:02
Репутация: 141
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11873 Сообщение Lela Lela » 14 янв 2022, 22:28

zay, любое категоричное суждение или обобщение не может быть верным. Но в отдельных случаях - вполне.
Как сказал поэт Басё,
Повидавший в жизни всё:
"Если нет хлопот у гейши,
Покупает поросё".

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 34907
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 133
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11874 Сообщение zay » 14 янв 2022, 22:31

Лично у меня почему-то с давних пор предубеждение к газобетону из-за его "прочности" - ломается молотком на раз, пилится ножовкой. А самое главное - нормально в нём дюбель, анкер закрепить, чтоб что-то тяжелое повесить - прям... кино целое. Такое ощущение, что под что-то тяжелое надо химический анкер сразу брать...
Когда человек, будучи небогатым, топит за капитализм - это или глупость, или подлость.

alex_doctor
Сообщения: 15976
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 144
Откуда: канск
Пол: Не выбран
Контактная информация:

Свой дом, коттедж

#11875 Сообщение alex_doctor » 14 янв 2022, 22:32

zay писал(а): 14 янв 2022, 22:25 а если просто человек работу потерял хорошую или бизнес в кризис упал? И деньги кончились. А ты сразу про ум. Нехорошо
продолжая логическую цепочку:
если начал строить:
не имея запаса на форсмажор
не стоял на ногах крепко
не смог диверсифицировать бизнес
не просчитал риски

значит опять получается что не очень умный.
а значит не надо связываться.
голоса в голове заставляют меня делать это

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 34907
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 133
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11876 Сообщение zay » 14 янв 2022, 22:33

Lela Lela писал(а): 14 янв 2022, 22:28 zay, любое категоричное суждение или обобщение не может быть верным. Но в отдельных случаях - вполне.
ты ща такое же категоричное суждение написала. :sleep:
Когда человек, будучи небогатым, топит за капитализм - это или глупость, или подлость.

alex_doctor
Сообщения: 15976
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 144
Откуда: канск
Пол: Не выбран
Контактная информация:

Свой дом, коттедж

#11877 Сообщение alex_doctor » 14 янв 2022, 22:34

zay писал(а): 14 янв 2022, 22:31 Лично у меня почему-то с давних пор предубеждение к газобетону из-за его "прочности" - ломается молотком на раз, пилится ножовкой. А самое главное - нормально в нём дюбель, анкер закрепить, чтоб что-то тяжелое повесить - прям... кино целое. Такое ощущение, что под что-то тяжелое надо химический анкер сразу брать...
нет. длинные саморезы норм крепят, главное не перетягивать, и под углом вкручивать.
голоса в голове заставляют меня делать это

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 34907
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 133
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11878 Сообщение zay » 14 янв 2022, 22:35

alex_doctor писал(а): 14 янв 2022, 22:32
zay писал(а): 14 янв 2022, 22:25 а если просто человек работу потерял хорошую или бизнес в кризис упал? И деньги кончились. А ты сразу про ум. Нехорошо
продолжая логическую цепочку:
если начал строить:
не имея запаса на форсмажор
не стоял на ногах крепко
не смог диверсифицировать бизнес
не просчитал риски

значит опять получается что не очень умный.
а значит не надо связываться.
тебя послушать, так у тебя всегда и солома подстелена вовремя и в нужном месте и прикуп знаешь точно. Гений, йопт :D
Когда человек, будучи небогатым, топит за капитализм - это или глупость, или подлость.

Аватара пользователя
Lela Lela
Сообщения: 6748
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:02
Репутация: 141
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11879 Сообщение Lela Lela » 14 янв 2022, 22:35

alex_doctor, может, для него дом был не единственным возможным жильём. И он диверсифицировал бизнес, продавая ненужный уже пассив.
Эдак же можно и про продавцов готовых домов сказать.
Понастроили не подумавши, нет бы тут до смерти жить, а они продают.
Как сказал поэт Басё,
Повидавший в жизни всё:
"Если нет хлопот у гейши,
Покупает поросё".

alex_doctor
Сообщения: 15976
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 144
Откуда: канск
Пол: Не выбран
Контактная информация:

Свой дом, коттедж

#11880 Сообщение alex_doctor » 14 янв 2022, 22:40

Lela Lela писал(а): 14 янв 2022, 22:35 alex_doctor, может, для него дом был не единственным возможным жильём. И он диверсифицировал бизнес, продавая ненужный уже пассив.
Эдак же можно и про продавцов готовых домов сказать.
в любом случае покупка недостроенного или б/у дома из газобетона или кирпича плохая лотерея.
проверить качество фундамента нельзя.
исправить ошибки когда лопнула стена - невозможно.
голоса в голове заставляют меня делать это

Ответить