Электрика

[Emirate]

Есть здесь сведующие в электрике? Есть гараж. Заходит в него фаза и 0, через автомат (крутящийся, против часовой поворачиваешь, есть свет, по часовой нет света). От этого автомата фаза и 0 уходят на счетчик и от него возвращаются. 0 счетчика зацеплен на верхние контакты 2-ух обычных автоматов, 1-ый автомат (слева на право) нижний контакт зацеплены 0 двух линий (правая и левая стены гаража), 2-ой автомат нижний контак зацеплен 0 идущий на выключатель освещения.
Линии по стенам - трехжильная алюминиевая проводка на каждую стену. Жилы освещения (обе стены) скручены вместе, идут на выключатель, 0 которого идет на нижний контакт 2-го автомата. Линии розеток (обе стены) скручены вместе с фазой от счетчика. Розетки все запитаны через освещение, то есть к лампе люминисцентной подходит 3 жилы от щитка, за лампой какая-то скрутка, и далее две жилы на розетку (так на обеих стенах). В розетках ток есть всегда от работы лампы не зависит
А вот теперь дальше нифига разобраться не могу. если автоматы включены, то ни на каких контактах индикаторная отвертка фазы не показывает. Но стоит только их выключить, на нижних контактах появляется фаза. Почему так?
Далее, если отключить 1-ый автомат, то в розетках с каких то херов, ноль превращается в фазу. То есть в розетке две фазы. Че за хня?
Почему полез в это все - на одной стен перестала работать лампа и розетка, снял ее, а там было кз, выгорели провода. Отрезал зачистил и снова ниф не понял, если выключить оба автомата, на всех трех жилах провода от щитка есть фаза. Че за хня?
Всю голову сломал.
PS: нифига не электрик.

[mihanK]

может нарисуешь схематично? представлять и рисовать схему, мне кажется лишнее для специалистов. Попутно возможно и сам разберешься

[Makes]

Emirate, ноль от фазы отличаешь, значит электрик

[And1974]

Emirate, ноль от фазы отличаешь, значит электрик

[Makes]

Главное запомни, выключатель всегда ставь на фазу

[Электрик]

Не бывает плохих и хороших электриков, бывают молодые и старые. Старые электрики автоматически становятся хорошими.

[J0kER]

И еще, крутящийсы выключатель соединяет крестом. Тоесть, если фаза пришла на нижний левый контакт, то выйдет с верхнего правого.

[Emirate]

В интернете бытует мнение, что если 0 розетки включен через нагрузку, в моем случае через 0 лампы, то при отключении автомата на 0 появляется фаза. Это хоть как-то объясняет, почему при отключении автоматов, на нижних контактах автоматов появляется фаза, соответственно и на нулях розеток и освещения везде появляются фазы, так как это нули, зацепленные на нижние контакты автоматов. Но в интернете пишут что-то типа что эта какая-то не та фаза, и напряжения между контактами розетки не будет, если проверить мультиметром.
Все хорошо, но вот физику процесса так и не пойму, с чего это на нулях фазы появляются, откуда она берется на нулях. Есть какие-нибудь мысли?

[Abadie]

,

фаза на нолях... Мда..
Цешкой определяешь где фазагде ноль? Ну ну

[ostorg]

Это нибиру

[Trium]

Может это не фазы, просто индикатор наводку показывает.

[Emirate]

У меня индикаторная отвертка показывает напряжение. И на фазах - бывших нулях, она показывает 220В. Руками что-то проверять не хочется.
Наводки обычно слабые, до 50В. А тут 220В.

[Emirate]

В общем фаза на нулях скорее всего от того, что у розеток общий ноль с лампами. Но вот как фаза попадает в ноль при отключении автомата, так и непонятно. Кто объяснит будет гуру электрики. Самое интересное, что это все как-то работало.

[Abadie]

Emirate, у тебя фазу на ноле показывает не при включенной ли нагрузке?

[Makes]

Emirate,

общий ноль с лампами

[Emirate]

Аrtry, Если включены все автоматы, то все правильно, где должна быть фаза, там фаза, где ноль там ноль. Но стоит только отключить какой-нибудь из автоматов, на нулях соответствующих линий сразу появляется фаза. При отключении линий автоматами соответственно линии отключаются.

[Abadie]

Emirate, дак через лампу накаливания у тебя фаза на ноле до автомата и появляется.

[Emirate]

Аrtry,

дак через лампу накаливания у тебя фаза на ноле до автомата и появляется.

Ну там не лампа накаливания, а люминистцентные с соответствующим устройством.
Ты понимаешь почему появляется? С лампой у розеток общий только 0. Как фаза на 0 падает ты понимаешь? Где они пересекаются?

[3epg]

ИМХО У тебя отвертка погоду показывает. Была у меня такая, в любую железяку тыкаешь и она горит. Подключи лампочку одним проводом на твой ноль, который становится фазой, другим на ноль, который заходит в щиток.

[Emirate]

3epg, вряд ли. Ранее косяков за отверткой не замечал.
Мне надо восстановить освещение в гараже. Но что-то я очкую скрутки делать, потому что не понимаю что где приходит и куда уходит. При отключенных автоматах у меня вообще на 3-ех жилах правой стены фазы. Нуля нигде нет.