Электрика

[Хоhol]

Кто-нибудь сам штробил проводку штроборезом в панельке? Сильно сложно?
Одни говорят, что вполне можно и самому, другие - не стоит и начинать.
Дом - обычная панелька времен конца СССР.

Договорились с человеком, но он отказался, не смог. Вот думаю самому делать.

[Хоhol]

а по новым законам штробить панельки противозаконно

что за закон такой?
Как проводку тогда прятать? Порнография с кабель-каналами?

[Электрик]

Хоhol, первое и самое главное условие: квартира должна быть пустая. Пыли не просто много, её очень много.
Если это не смущает, то стоит рассмотреть вариант раскидать провода в гофре по полу, а потом наливные полы. Сэкономишь 70% штробы.

[Хоhol]

https://www.houzz.ru/statyi/obayasnyaet ... ~129197947

тоже нашел его. Но там в тексте про Москву.

первое и самое главное условие: квартира должна быть пустая. Пыли не просто много, её очень много.

не живем там. Квартира под капремонт, пыль не пугает.
Но штробление планировал с пылесосом. Без него говорят, что нереально грязно будет.

Если это не смущает, то стоит рассмотреть вариант раскидать провода в гофре по полу, а потом наливные полы. Сэкономишь 70% штробы.

Думал над этим. Только я думал про вариант с цементной стяжкой и арматурой, чтобы не было трещин после высыхания. Остановил конечный вес всего конструктива. Многовато получается.
Наливной пол - без арматуры? Вроде до 5-10 см допустимая толщина?

Посчитал цену наливного пола.
При толщине 50 мм расход 60 кг на метр. На квартиру 3600 кг. 3600/20 = 180 мешков. По 350 рублей мешок - больше 60 тысяч только на пол.
Надо цементную стяжку прикинуть, однако.

[Электрик]

Наливной пол - без арматуры? Вроде до 5-10 см допустимая толщина?

а тут я Х.З., ни разу не делал...

[MrTarleg]

Камрады, если установить диммер в разрыв ноля, а не фазы, что изменится?

[доктор верховцев]

в случае с обычным диммером, будет тоже самое как с лампочкой, если ей ноль с фазой перепутать

[доктор верховцев]

не нормально." диммер для лампочек" не предназначен для подобных потребителей

[Электрик]

Dr Bradis, не нормально, но так и должно быть. Димер для лампочек после себя выдаёт импульсы праямоугольной формы, а должна быть синусоида.
Если хочешь на вентилятор и трансформатор, то надо раздербанить пылесос и достать оттуда димер, он специально сделан для индуктивной нагрузки.

[М24]

Dr Bradis, пока тебе неправильно ответили, бестолково.
Обычные диммеры тупо регулируют величину напряжения. Асинхронные двигатели в таком случае (вероятно, твой вентилятор) реагируют печально, гудят, плохо запускаются, греются. Для них требуются частотные регуляторы, которые ощутимо дороже.
С упсом сложнее, там, как указал электрик, сложнее, применяются разные схемы преобразования. Но про пылесос его не слушай, в пылесосе обычные коллекторные двигатели, управляются вовсе не частотой, а как в лампочке, напряжением, просто сделаны под бОльшую пиковую мощность.

[доктор верховцев]

Обычные диммеры тупо регулируют величину напряжения.

а это толково? обычно же диммеры режут переход через ноль

[skardin1987]

Про штроборез, панелька на взлетке, диски новые взяли, по итогу штробили только санузел, а стены перфоратором, сначала сверлом 6*40 потом лопаткой, было проще и быстрее и пыли меньше.

Проводка в гофре по потолку часть кинули, часть по старым каналам в потолке, на розетки так же пустили, где была возможность по каналам в стене.
Ну и пусть камнями закидают, всю квартиру затянул потолками, сатином

[М24]

а это толково? обычно же диммеры режут переход через ноль

для ламеров, да, толково. Главное назначение ограничение величины напряжения. Для активных нагрузок очень эффективно. Для коллекторных двигателей тоже. Для импульсных блоков питания - по разному, зависит от схемы.
Поэтому не все светодиодные лампы диммируются.

[Электрик]

Асинхронные двигатели в таком случае (вероятно, твой вентилятор)

при чем тут асинхронный, если димер в пылесосе идеально регулирует обороты? Двигатели в вентиляторе и пылесосе обычные коллекторные на 220V.

[М24]

Электрик, большинство вентиляторов асинхронники. Как и мясорубки профессиональные, старые неубиваемые стиралки. Это щас все больше стали применять коллекторные. Одноразовые вещи, требующие постоянного регламентного обслуживания.
А пылесосы даже древние были коллекторные, там обороты нужны, асинхронник больше 3000 не выдаст, а редуктор - цена, обслуживание, кпд.

[Электрик]

byrлyckp, если на вентиляторе стоят кнопки, регулирующие обороты, то это никак не может быть асинхронным.

[доктор верховцев]

Асинхронные двигатели в таком случае (вероятно, твой вентилятор)

при чем тут асинхронный, если димер в пылесосе идеально регулирует обороты? Двигатели в вентиляторе и пылесосе обычные коллекторные на 220V.

вообще есть диммеры для двигателей, по большому счету в пылесосе обычный диммер, только с узкой полосой регулировки и некой корррекцией, думаю, что в вентиляторе, как правильно заметили, двигатель скорее всего не такой, и докторБ. распотрошив пылик, получит почти тот же эффект, что у него был с обычным диммером

[М24]

Ну и пусть камнями закидают, всю квартиру затянул потолками, сатином

лови первый камень. Если уже проштробил, нах натяжные? Там плиты перекрытия цельные, максимум один стык, легко заделываемый в большой комнате.
У дочери натяжные от застройщика, от того чтобы выкинуть и получить дополнительные 10 см над головой сдерживает только необходимость штробления.

[М24]

если на вентиляторе стоят кнопки, регулирующие обороты, то это никак не может быть асинхронным.

про число пар полюсов в асинхроннике не слышал? Про фазный ротор? Ты точно электрик?

[М24]

Застройщики не так давно стали делать натяжные потолки, потому что не могут оштукатурить их ровно, а потом вынуждены платить собственникам по результатам строительно-технической экспертизы.

да. К тому же мокрые процессы дольше и дороже. В монолитах необходимо закладывать герметичные трубки под проводку в стенах и перекрытиях, проблематично, долго. Пустотки щас почти не используются в жилье. В 97-й серии трубки закладываются на заводах.