Лодкомоторная , пишем обсуждаем

Сообщение

wipe · #861 Сообщение **wipe** » 11 апр 2021, 21:08

zay, ну, это не совсем потери, просто используешь бензин на другое. Считаешь верно, но еще на само отклонение потока тоже еще сколько-то потратится(если у тебя там будет руль).

Commercial

zay · #862 Сообщение **zay** » 11 апр 2021, 21:16

wipe писал(а): ↑11 апр 2021, 21:08 но еще на само отклонение потока тоже еще сколько-то потратится

на трение об руль?

wipe · #863 Сообщение **wipe** » 11 апр 2021, 21:19

zay писал(а): ↑11 апр 2021, 21:16на трение об руль?

на завихрения, и на трение тоже.
У тебя, судя по всему, не хилый запас мощности. Тебе надо аккуратно будет этим делом управлять. Продумать вопросы развесовки и устойчивости.

zay · #864 Сообщение **zay** » 11 апр 2021, 21:20

wipe писал(а): ↑11 апр 2021, 21:19
zay писал(а): ↑11 апр 2021, 21:16на трение об руль?
на завихрения, и на трение тоже.

если профиль аэродинамический, завихрений не будет ведь?

wipe · #865 Сообщение **wipe** » 11 апр 2021, 21:24

zay писал(а): ↑11 апр 2021, 21:20 если профиль аэродинамический, завихрений не будет ведь?

Смотря какой угол атаки. Если превысишь критический, то конечно будут. Да и при малых углах тоже возможно. Там вопросы стоят их срыва и тп. Я вообще больше по гидромашинам. Тебе надо кого-то из Аэрокоса пытать по этому поводу.

zay · #866 Сообщение **zay** » 11 апр 2021, 21:29

wipe писал(а): ↑11 апр 2021, 21:24
zay писал(а): ↑11 апр 2021, 21:20 если профиль аэродинамический, завихрений не будет ведь?
Смотря какой угол атаки. Если превысишь критический, то конечно будут. Да и при малых углах тоже возможно. Я вообще больше по гидромашинам. Тебе надо кого-то из Аэрокоса пытать по этому поводу.

да я почитал, посмотрел в интернетах. Чисто на глаз, должно быть всё норм на профиле наса-0012 во всех нужных углах поворота. А на плоском срыв то ли после 11°, то ли после 13° начинается. Тем не менее, даже коммерческие производители некоторые на продажу делают плоские. Рынок...

wipe · #867 Сообщение **wipe** » 11 апр 2021, 21:34

zay писал(а): ↑11 апр 2021, 21:29 на продажу делают плоские. Рынок...

Это просто модно стало. Ламинарный профиль, все дела.

wipe · #868 Сообщение **wipe** » 11 апр 2021, 21:37

zay, а, всю установку немного поворачивать совсем не вариант? Там же у тебя стойки опорные идут вперед, их на разные уши цеплять не получится?

zay · #869 Сообщение **zay** » 11 апр 2021, 22:11

wipe писал(а): ↑11 апр 2021, 21:37 zay, а, всю установку немного поворачивать совсем не вариант? Там же у тебя стойки опорные идут вперед, их на разные уши цеплять не получится?

сзади два кольца и две опоры на раму. Не получится.

sklif · #870 Сообщение **sklif** » 11 апр 2021, 22:14

wipe писал(а): ↑11 апр 2021, 21:37 zay, а, всю установку немного поворачивать совсем не вариант? Там же у тебя стойки опорные идут вперед, их на разные уши цеплять не получится?

я то же самое говорил. угол менять всей установки. думаю там это решится первыми пятью поездками, выставить нужный и успокоится.

zay · #871 Сообщение **zay** » 11 апр 2021, 22:17

wipe писал(а): ↑11 апр 2021, 21:34
zay писал(а): ↑11 апр 2021, 21:29 на продажу делают плоские. Рынок...
Это просто модно стало. Ламинарный профиль, все дела.

я недавно смотрел испытания установки с плоскими рулями на тележке с динамометром, установка 17 лс. Они кроме усилия тяги еще измеряли усилие перпендикулярно при повороте рулей на 20, 30, 40 градусов. И по измерениям прям явно видно было, что почти не растет сила от 20 до 40. Прям чуть-чуть. Почему? Потому что срыв потока. И они как тормоз работают, а не как руль. Жаль, что они ослабление тяги при повороте рулей не догадались измерить.

wipe · #872 Сообщение **wipe** » 11 апр 2021, 22:33

zay писал(а): ↑11 апр 2021, 22:17 И по измерениям прям явно видно было, что почти не растет сила от 20 до 40. Прям чуть-чуть. Почему? Потому что срыв потока. И они как тормоз работают, а не как руль.

Видимо, так и есть. Вихри занимают проходное сечение, соответственно, сопротивление увеличивается для остального потока.

phpBB [video]

Еще хорошее кино, но длинное.
https://www.youtube.com/watch?v=LSM-p3FCKF8

zay · #873 Сообщение **zay** » 11 апр 2021, 23:24

wipe писал(а): ↑11 апр 2021, 22:33 Видимо, так и есть. Вихри занимают проходное сечение, соответственно, сопротивление увеличивается для остального потока

за кабиной истребителей есть тормоз воздушный. Щиток поднимается. Не вертикально. Но тормозит. Это вот то же самое.

zay · #874 Сообщение **zay** » 12 апр 2021, 23:20

jekagm, оси рулей кверху у меня сходятся под 6,5° каждая. Как думаешь, корпуса шаровых стоит ориентировать на этот угол или пальцы пусть повернуты будут? Проще и крепче корпуса горизонтально поставить.

#875 Сообщение **jekagm** » 13 апр 2021, 07:04

zay писал(а): ↑12 апр 2021, 23:20 корпуса шаровых стоит ориентировать на этот угол

смысла нет.
Ну и тебе тут уже говорили,шаровые будут избыточны,я бы использовал рулевые наконечники. С ними руль легче будет поворачиваться.

zay · #876 Сообщение **zay** » 13 апр 2021, 08:49

jekagm писал(а): ↑13 апр 2021, 07:04
zay писал(а): ↑12 апр 2021, 23:20 корпуса шаровых стоит ориентировать на этот угол
смысла нет.
Ну и тебе тут уже говорили,шаровые будут избыточны,я бы использовал рулевые наконечники. С ними руль легче будет поворачиваться.

они и дороже и крепить к раме сложнее.

#877 Сообщение **jekagm** » 13 апр 2021, 09:08

zay писал(а): ↑13 апр 2021, 08:49 они и дороже и крепить к раме сложнее.

не согласен

zay · #878 Сообщение **zay** » 13 апр 2021, 09:13

jekagm писал(а): ↑13 апр 2021, 09:08
zay писал(а): ↑13 апр 2021, 08:49 они и дороже и крепить к раме сложнее.
не согласен

шаровая ваз 450, наконечник 700 - 800. Шаровая на плоскую поверхность с большим отверстием посередине на два болта прикрутил жёстко и забыл.

#879 Сообщение **jekagm** » 13 апр 2021, 09:30

https://www.virage24.ru/shop/-i-i-2101-07-2121-/

sklif · #880 Сообщение **sklif** » 13 апр 2021, 09:43

смотришь на фото этих шаровых и рулевых от ваза и в руки их брать не хочется

Красноярский форум