Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

Железо, программы, связь, сети и тд
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
святослав-942-
Спонсоры форума
Сообщения: 8045
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 10:47
Репутация: 13
Откуда: Мотыгино
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6061 Сообщение святослав-942- » 28 янв 2023, 01:05

Lirix, слушай, подскажи, вот я на работе сделал сетку (или как там это называется) мой компьютер серверный, у начальника второй, у меня 10-ка у него 7-ка, мой компьютер работает все зашибись, начальник включает свой, и я прям чувствую, что мой начинает подвисать, это от проги зависит, или еще чего :confused: если что не смеяться, я так, методом тыка, да с гуглом :add:

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41771
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 389
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6062 Сообщение Lirix » 28 янв 2023, 02:48

святослав-942-, очень мало вводных данных

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Репутация: 8
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6063 Сообщение Добрый Фей » 28 янв 2023, 09:59

light_gray писал(а): 27 янв 2023, 22:35 При том, что линух, как оказывается при пристальном взгляде на базовую настройку, как навазилиненная попа педика - открыта любому члену. Понимаешь, я достаточно опытный сисадмин, я вижу тенденции. Я читаю бюллетени. Я как ни вижу очередную угрозу в линухе, дыру, ошибку в бибилиотке так, ска, в куче случаев - позволяет получить привилегии root, причем это при сетевом доступе.

Ска, я за все годы лишь один раз видел в винде такую дырку, которая позволяла по сети получить права локального админа - это дыра в smb (да и то, все склоняются к мысли, что эта дыра была сделана изначально и специально, но потом вдруг всплыла случайно).
объясни почему сервера объектов жизнеобеспечений, атомных станций и тд никогда не делают на винде? Да даже этот форум почему то работает не под IIS?
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20671
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6064 Сообщение ManYacK » 28 янв 2023, 11:13

Добрый Фей писал(а): 28 янв 2023, 09:59 объясни почему сервера объектов жизнеобеспечений, атомных станций и тд никогда не делают на винде?
ИМХО потому что в винде больше красивостей для юзверей на любой случай жизни, чем полезности. Для АЭС запросто хватит чего-то вроде ДОС'а и собственной, узкозаточенной прогой, для управления всем хозяйством.

Уверен, что в своей ежедневной работе я вряд-ли использую и половину функций зашитых в Винду. А будь единственной задачей компа - юзать, скажем, калькулятор, хоть и очень сложный - то и 10% уже много.

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 12045
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 220
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6065 Сообщение light_gray » 28 янв 2023, 11:47

Добрый Фей писал(а): 28 янв 2023, 09:59 объясни почему сервера объектов жизнеобеспечений, атомных станций и тд никогда не делают на винде? Да даже этот форум почему то работает не под IIS?
Спорно. Полно тех же медицинских девайсов, в том числе критической мед. инфраструктуры у которых на борту различного вида винда, как правило встроенная ХП-шка, на которой поверх буквально в автозагрузке уже запускается некая управляющая медицинская шняга.
Я это вижу, ибо работаю в сфере медицины. Также, масса управляющего ПО для внешних мед. девайсов исключительно под Винду.

Но вообще, ты прав, большинство сетевых сервисов делается на *nix, но причина несколько в ином. На тот момент, когда развивались сетевые вещи и развивался интернет, винды по сути не было. Вспомни, что было в первых версиях винды? Я имею ввиду первую графическую Вин 3.0? Много было там сетевых служб и протоколов? Вроде тсп-ип в ней только с 3.1 появился, но не помню точно. А уж сетевых служб вроде втп-сервера, почтового клиента и прочего? про ДОС и говорить не чего. Да, был стек ipx, даже был стек tcp-ip под дос, но юзался исключтельно ipx и netneui, если в сети был серак Новелл и надо было шару подключить сетевую, как диск. Т.е. по большому счету в экосистеме Микрософта нечего было делать с точки зрения сети - не было служб.

Зато уже была фряха, на которой уже тогда были нативно встроены сетевые протоколы и службы. Насколько я помню сам httpd для веб-сервера во фряхе был чуть ли не с момента, когда консорциум W3C и разработал основные правила, стандарты и спецификации http.

Другого просто не было, понимаешь, поэтому и начали делать все сетевое на никсах, а дальше уже и смысла не было уходить. Так и пошло по инерции. Ну как сейчас, кому (за редким исключением на уровне погрешности) в голову придет на домашний комп ставить что-то кроме винды?

Но при всем при этом, в мире полно ПО корпоративного класса для различных задач, серверные пакеты которых есть и под винду и под линух. Кому как удобнее. Да та же 1С, сервер которой прекрасно работает как на винде, где базы можно иметь и на МСскюеле и на постгресе и на дб2, так и на Линухе его можно поставить с тем же постгресом, где все это хозяйство также будет прекрасно работать.

Тот же SAP Erp для работы предлагает по желанию разместить базу данных где угодно, на Майскюеле, Оракле, МССкюеле.
Где и на чем будет находится Апач или Нгинх для сервера приложений, где будет крутится машина Ява - в SAP тоже по барабану

Лотус Домино также пакеты имеет совершенно одинаковые и для винды и для линуха.

Так что тут сейчас в наше время в немалой степени важно, а на чем была устроена инфраструктура в конторе, где нужно развернуть некое ПО корпоративного класса и какие и в чем компетенции обслуживающего персонала.

Если персонал всю жись в некой конторе имеет дело с продуктами МС, типа и Эксченьж у них долгие годы, Шарепоинт, актив директори и прочее из экосистемы МС - глупо использовать платформу для нового ПО, отличную от платформы МС. Зачем? Чтобы потом героически преодолевать проблемы совместимости и превозмогать?

Равно, как и наоборот. Если в конторе Линух крутится с самого начала, когда еще был поставлен первый интернет-шлюз и дальше шло развитие экосистемы никсов в части серверного ПО - странно, чтобы сисадмины решили установить тот же Домино на виндовый сервер. Нет, он будет установлен на какой-то линуховый.

Цена сервера-платформы тут не роляет совершенно. Что линух бесплатно исошник скачал и поставил, что виндовый сервер купил за 1к баксов - при цене корпоративного ПО в сотни килобаксов эти копейки не важны совершенно.

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9136
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Репутация: 187
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6066 Сообщение The_Spirit » 28 янв 2023, 17:03

light_gray писал(а): 28 янв 2023, 11:47 Также, масса управляющего ПО для внешних мед. девайсов исключительно под Винду.
Для научного оборудования и приборов точно так же. Все управляющее ПО исключительно и только для винды, без вариантов. Вот у тех, которые сами себе интегрированный компьютер с функционалом прибора - там есть варианты, встречались модели с DOS внутри и примитивной оболочкой поверх, есть и со своей линуксовой средой внутри, есть винда ембедед. Так вот от прибора с линуксом внутрях я сильно не в восторге - больше всего косяков именно по части ПО, с очередным обновлением прошивки назначили ресет на двойное нажатие питания. До того я думал нам такой экземпляр попался, а оно вон как - насущная потребность принудительно перезагружать оказывается всеобщая. На досе иногда бывает рантайм ошибка, но редко. А прибор с виндой просто работал и работал, я там даже смог через экранную клаву выйти на рабочий стол, ембеддед оказалась на основе XP, и настроил связь с бесперебойником по USB, чтобы прибор сам себя в гибернацию уводил если электричество пропало. Никаких софтовых проблем там не помню.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41771
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 389
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6067 Сообщение Lirix » 28 янв 2023, 17:05

light_gray писал(а): 28 янв 2023, 11:47 как правило встроенная ХП-шка
подключал на днях новый аппарат узи. там десятка уже

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Репутация: 103
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6068 Сообщение zaratustra » 28 янв 2023, 17:20

The_Spirit писал(а): 28 янв 2023, 17:03 есть варианты, встречались модели с DOS внутри и примитивной оболочкой поверх
Помнится я пытался оживить импульсную вакуумную сушилку древесины с самописным софтом под дос. Там стояли овены, получали информацию с датчиков, должны были управлять исполняющими устройствами. Но что-то связь между компом и овенами разладилась, после перенесения этого всего хозяйства с одного места на другое. Хозяин готов был отслюнявить лям рублей, лишь бы побыстрее, но не судьба. :(
Кто не скажет при блеске молнии:
"Вот она наша жизнь!"

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Репутация: 8
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6069 Сообщение Добрый Фей » 28 янв 2023, 20:00

light_gray, ответ еще проще, кастомизация, не нужен тебе какая то служба или сервис ты его просто не ставишь, да хоть голое ядро (которое кстати тоже можно пересобрать). Винда такой роскоши не дает.

sklif
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:03
Репутация: 30
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6070 Сообщение sklif » 28 янв 2023, 21:15

Добрый Фей писал(а): 28 янв 2023, 20:00 light_gray, ответ еще проще, кастомизация, не нужен тебе какая то служба или сервис ты его просто не ставишь, да хоть голое ядро (которое кстати тоже можно пересобрать). Винда такой роскоши не дает.
насколько помню серваки виндовые есть без графической оболочки, и пересобрать ты тоже можешь то что тебе надо в них. зачем?

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Репутация: 8
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6071 Сообщение Добрый Фей » 28 янв 2023, 21:34

sklif писал(а): 28 янв 2023, 21:15 насколько помню серваки виндовые есть без графической оболочки, и пересобрать ты тоже можешь то что тебе надо в них. зачем?
ты про core версию? ну давай попробуй выпили оттуда например службу удаленных рабочих столов или diskpart, не отключить а именно убрать... на маломощную vps или ту же малину, винду практически не впихнуть. Debian стартанет при наличии 256 мегабайт оперативы и одного проца с одним ядром 1 Гц
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

sklif
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:03
Репутация: 30
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6072 Сообщение sklif » 28 янв 2023, 21:41

Добрый Фей писал(а): 28 янв 2023, 21:34 Debian стартанет при наличии 256 мегабайт оперативы и одного проца с одним ядром 1 Гц
стартанет конечно и всё. а зачем? сейчас телефон самый дешевый имеет мощнее проц и больше оперативы.

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Репутация: 8
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6073 Сообщение Добрый Фей » 28 янв 2023, 21:52

sklif писал(а): 28 янв 2023, 21:41 стартанет конечно и всё. а зачем? сейчас телефон самый дешевый имеет мощнее проц и больше оперативы.
я тебе про то что нужна тебе например только одна роль, например контроллер AD а тебе в нагрузку дают то что не нужно и использовать никогда не будешь. А если еще задуматься, вдруг там уязвимости найдутся?
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 12045
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 220
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6074 Сообщение light_gray » 28 янв 2023, 22:01

Добрый Фей писал(а): 28 янв 2023, 21:34 Debian стартанет при наличии 256 мегабайт оперативы и одного проца с одним ядром 1 Гц
Ой, да ладно? Стартовать можно на копейках озу. только толку-то? Вин2000 вообще стартовала на 32 мб озу, а ДОС на 64 кб :-)

Любая дополнительная служба требовала ресурсов. Толку от голой оси? Ось, как таковая ни в йух никому не нужна, как к примеру голый андроид на смартфоне. Без элементарных дров для передатчика гсм-сигнала и утилиты набора номера андроид - пустая оболочка, а ведь на смартфон надо еще кучу программ, иначе чем он будет отличать от трубки за косарь?

К примеру, вот приложуха Вайбер у меня кушает 229 мегабайт. О чем ты? О каких 256 мб для запуска ты говоришь? Зачем мне пустой дебиан, стартующий на 256? Начнешь запускать нужные для работы вещи (начиная банально от браузера, чтобы зайти сюда на форум и ОЗУ-память будет кушаться гигабайтами. Попробуй сейчас нормально поюзать бюджетный смартфон с 1 гб озу (их полно в ДНС за 3-4 косаря) - через 5 минут об стену его разобьешь.

Так что эту байку, дескать Линух нихрена не потребляет - оставь для дефективных детишек. Вируталка на Убунте, где встроен hasp-ключ и hasp-менеджер. чтобы раздавать крякнутые лицензии для 1С (камрады в теме поймут про что я) требует от 384 памяти. Урезав лишнее можно еле-еле выйти на 256, да и то через какое-то время вылетает виртуалка с ошибкой нехватки памяти, так что обычно выставляешь 512 мб и не паришься. И это урезанный образ, где нет нихрена, кроме телнет-доступа и пары служб для эмуляции ключей.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 124
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6075 Сообщение Электрик » 28 янв 2023, 22:27

Слушайте, а у меня вопрос: хочу приставку, что бы из инета по проводу показывал телевизор. В теории знаю, но физически ни разу не сталкивался.
Хотелось бы аналог антенной приставки dvb-c, что бы с одной стороны кабель и-нета, с другой HDMI. Как я понимаю, таких вариантов нет? Аналоги есть, что бы подсунуть файлик .M3U и всё работало?
Ессесно, надо всё максимально бюджетно, т.к. маленький системник на атоме с HDMI выходом есть, но хочется с нормальным пультом, а не обычной кнопатурой.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Репутация: 8
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6076 Сообщение Добрый Фей » 28 янв 2023, 22:32

light_gray, я могу к нему смонтировать винт и сделать nfs шару, и это будет работать. Сетевой фаервол и маршрутизация и это будет работать. VPN сервер тоже будет работать.
Ресурсы потребляет любая система, просто в линухе можно выкинуть всё лишнее. Еще раз повторюсь малина, 4 гига оперативы давай попробуй туда винду воткнуть пусть даже сервер 2000. Ой arm процессор? Но если линух нужен только для эмуляции hasp... то я тебя наверное удивлю, это всё работает и под windows 7 которая отлично стартует с 256 мегами. А так то да и микроскопом можно гвозди забивать...
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

sklif
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:03
Репутация: 30
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6077 Сообщение sklif » 28 янв 2023, 22:46

Электрик писал(а): 28 янв 2023, 22:27 Ессесно, надо всё максимально бюджетно, т.к. маленький системник на атоме с HDMI выходом есть, но хочется с нормальным пультом, а не обычной кнопатурой.
ничо не понял, но где то в шкафу валяется пульт инфракрасник типа как от телика, который приемо-передатчиком в УСБ разьем втыкается.

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9136
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Репутация: 187
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6078 Сообщение The_Spirit » 28 янв 2023, 22:48

Электрик писал(а): 28 янв 2023, 22:27 Хотелось бы аналог антенной приставки dvb-c, что бы с одной стороны кабель и-нета, с другой HDMI. Как я понимаю, таких вариантов нет?
Может быть я не правильно тебя понял, но есть так называемые комбо-приставки для ТВ. Там гибрид ресивера и андроидТВ. Вот пример характеристик:
MECOOL M8S Plus DVB
ОC: Android 7.1
Сетевые возможности: Ethernet,Wi-Fi
Максимальное разрешение:Full HD (1920x1080)
Наличие дисплея: Нет
Входы и выходы:
1 xАнтенный вход (RF).
2 x USB 2.0
1 x HDMI выход
1 x LAN
1 x AV
Встроенная память: 8 ГБ
Поддержка USB-накопителей, в том числе внешнего жесткого диска

Процессор: Amlogic S905D
Графический процессор: ARM Mali-450MP3

ОЗУ: 1 ГБ DDR3
Беспроводные интерфейсы: Wi-Fi 802.11 b/g/n
ТВ: DVB-T2
Поддержка USB клавиатуры и мыши
Размеры, Ш х Г х В: 130 x 98 x 21 мм
Комплект поставки: Медиаплеер, пульт дистанционного управления, устройство зарядки от сети, HDMI кабель
На Али подобного добра валом.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41771
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 389
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6079 Сообщение Lirix » 28 янв 2023, 22:55

ИК пульты прошлый век же. ща блютус пульты

sklif
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:03
Репутация: 30
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6080 Сообщение sklif » 28 янв 2023, 22:58

Lirix писал(а): 28 янв 2023, 22:55 ИК пульты прошлый век же. ща блютус пульты
сейчас вроде маханием руками в воздухе (жестами) рулить век. вове электрику надо бюджетно, я и сказал что пульт в шкафу валяется...

Ответить