Так и европейцы/японцы стоят конь в Китае, за исключением тех, которые там собираются
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
-
- Сообщения: 11821
- Зарегистрирован: 30 мар 2019, 10:41
- Откуда: был Ачинск, с 2009 года Красноярск
- Пол: Мужской
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#61 Сообщение skardin1987 » 18 янв 2024, 09:56
skardin1987
Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)
-
- Сообщения: 33910
- Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
- Пол: Не выбран
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#62 Сообщение Mauler » 18 янв 2024, 09:58
Но так-то да, окончание СВО даст ежемесячно в экономику на другие цели 5-7 млрд. долл., даже с учетом того, что еще куча денег будет уходить на восстановление-интегрирование новых территорий.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор
Mauler
-
- Сообщения: 4294
- Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
- Пол: Мужской
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#63 Сообщение Prot » 18 янв 2024, 10:27
Допустим.
А почему geely atlas из Белоруссии и Хавал из Тулы стоят так много?
Помнится в 2020 году атлас стоил около 1,2 млн.
Это была альтернатива дастеру плюс-минус.
Что такого произошло, чтобы повозки, собираемые внутри страны вдруг вздорожали?
Атлас про стоит от 2,2 до 3,5 млн. Комплекты как и в самом начале возят из Китая либо частично делают в Белоруссии.
Напомню, что в то время, когда атлас стоил 1,2 млн (ну может 1,5), за 2,5 млн был например Рав4 в предмаксималке.
Так что произошло-то?
Это не ввозные пошлины. Это не санкции.
Тут другое оправдание нужно.
Хавал F7x. Стоит от 2 до 3,6.
А за 3,5 я припоминаю в 2020г деревянный прадо можно было взять.
Откуда такие цены?
Prot
-
- Сообщения: 3275
- Зарегистрирован: 10 апр 2019, 20:38
- Пол: Мужской
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#64 Сообщение Jak » 18 янв 2024, 10:45
Jak
-
- Сообщения: 4294
- Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
- Пол: Мужской
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#65 Сообщение Prot » 18 янв 2024, 10:46
Почему столько лет тут открывали сборочные производства (форд, фолькс и так далее, да даже рено пресловутый), но никакой локализации достигнуто в итоге не было?Mauler писал(а): ↑18 янв 2024, 08:58 Dennis, ой, знаешь, пока не заработает, пока не пойдет нормально локализация - это все в пользу бедных разговоры. Например, смотри, завод "Ниссан" в Санкт-Петербурге. С помпой сообщили, что на нем запущено производство "Лада Кросс 5" (китайский "ФАВ Бестюрн 77"). Чуток поработали, даже в салоны машина толком не попала - и все, уже прекратили, дескать, "ФАВ" не может работать на тех условиях, которые ему предложили (ну и сами китайцы мастера выворачивать руки в таких вопросах, так что с ними тоже работать не удалось и с другой стороны). Примерно подобное случалось на "Автоторе" в Калининграде, когда дальше тестовых сборок не шло, и в других местах запросто повториться может. Из чего пока как-то работает только завод в Москве, но без "ускоренной локализации", на машинокомплекте китайцы куда как больше зарабатывают. Толковое производство только у "Джили" в Белоруссии и у "Хавэйла" в Туле.
Это длилось минимум 10 лет.
На данный момент мы имеем ровно 0.
Даже минус.
Потому что раньше ВАЗ мог худо-бедно покрывать потребности страны в авто.
А после "эффективных менеджеров", выбравших такой курс, мы видим, что автопром полностью (почти) поломали.
Так заработает ли вообще когда-нибудь в принципе локализация?
Мы вроде выяснили уже, что невозможно произвести автомобиль современный (это важно) полностью внутри страны.
Так как ты собираешься обходить данное ограничение, когда с одной стороны нужна максимальная локализация, но с другой стороны она объективно невозможна?
Я считаю надо по примеру Ирана брать какую-то модель авто и полностью её делать.
Не важно какую, её выберут специалисты, как с Фиат 124.
Иного пути я просто не вижу.
Потому что как будут очередные санкции, мы опять теряем весь автопром.
Отсюда два выхода, ну может три.
1) Делать какие-то машины абсолютно до последнего винтика самим.
2) Покупать машины за рубежом. Вообще не парясь с автопромом. А что, другие отрасли же просрали и ничего. Надо делать то, что лучше умеем.
3) Покупать или производить внутри машины из стран воюющих с западом. Тот же Иран. Если они умеют полнотстью клепать клонов пежо 405. Ну почему бы у нас не запустить это производство?
Я вообще к тому веду.
В принципе локализация производств что-то нам даёт стратегически?
Я вот вижу, что нет.
Без поставок компонентов из недружественных стран оно не будет работать.
Так зачем вообще в это ввязываться?
Prot
-
- Сообщения: 4294
- Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
- Пол: Мужской
Prot
-
- Сообщения: 20121
- Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
- Пол: Не выбран
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#67 Сообщение lucky » 18 янв 2024, 10:53
Так же думаю.
Нафиг гонятся за иномарками?
И не догонишь, и жопу порвешь.
Выпускать гранту, ниву и уазик, закроет 90% потребности рынка. Но полностью, 100% из своего. И ценник чтобы был свой, не космический. И запчасти чтоб были в любом сельпо.
Крупноузловая сборка это шляпа. Имитация производства.
lucky
-
- Сообщения: 33910
- Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
- Пол: Не выбран
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#68 Сообщение Mauler » 18 янв 2024, 11:13
Мгновенно только это не сделать. Хочется же как - "хоба, и все тут".Выпускать гранту, ниву и уазик, закроет 90% потребности рынка. Но полностью, 100% из своего.
Ее можно принять, но с планом разумным по срокам и целям по локализации модели/моделей.Крупноузловая сборка это шляпа. Имитация производства.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор
Mauler
-
- Сообщения: 4294
- Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
- Пол: Мужской
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#69 Сообщение Prot » 18 янв 2024, 11:16
Prot
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#70 Сообщение Россиянин » 18 янв 2024, 11:20
Россиянин
-
- Сообщения: 4294
- Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
- Пол: Мужской
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#71 Сообщение Prot » 18 янв 2024, 11:25
Prot
-
- Сообщения: 20121
- Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
- Пол: Не выбран
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#72 Сообщение lucky » 18 янв 2024, 11:36
производитель не будет лезть в сферу цены, пока его товар отлетает как горячие пирожки.
lucky
-
- Сообщения: 16461
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
- Пол: Мужской
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#73 Сообщение DGV » 18 янв 2024, 11:45
DGV
-
- Сообщения: 20121
- Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
- Пол: Не выбран
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#74 Сообщение lucky » 18 янв 2024, 11:51
lucky
-
- Сообщения: 4294
- Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
- Пол: Мужской
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#75 Сообщение Prot » 18 янв 2024, 11:51
Ну нет.
На каждом предприятии есть соответствующие отделы - экономисты, финансисты, продажники, маркетологи.
Кто-то из них всё равно составляет в итоге приказ о том, какой ценник повешать на товар.
Если даже предположить, что дилер выставляет цены, то есть договор между дилером и производителем, по какой цене что поставляется дилеру.
Так что тут производитель ставит цену, а потом остальная цепочка подстраивается.
Prot
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#76 Сообщение Россиянин » 18 янв 2024, 11:52
Россиянин
-
- Сообщения: 20121
- Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
- Пол: Не выбран
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#77 Сообщение lucky » 18 янв 2024, 11:57
как то такТак, в пересчете по курсу базовый Geely Atlas стоит в Китае 1,2 млн рублей, а максимальная версия кроссовера обойдется в 1,5 млн рублей. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://autorambler.ru/navigator/506392 ... e=copylink
lucky
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#78 Сообщение Россиянин » 18 янв 2024, 11:59
у нас 2.5-3lucky писал(а): ↑18 янв 2024, 11:57как то такТак, в пересчете по курсу базовый Geely Atlas стоит в Китае 1,2 млн рублей, а максимальная версия кроссовера обойдется в 1,5 млн рублей. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://autorambler.ru/navigator/506392 ... e=copylink
Россиянин
-
- Сообщения: 20121
- Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
- Пол: Не выбран
Б/у немец/японец или новый китаец? Опрос!
#79 Сообщение lucky » 18 янв 2024, 12:07
lucky
Россиянин
Вернуться в «Выбор автомобиля»
- Общий раздел
- ↳ Мужской клуб
- ↳ Женский уголок
- ↳ Семья, дети, отношения
- ↳ Здоровье, медицина
- ↳ 18+
- ↳ Охота/Рыбалка
- ↳ Путешествия
- ↳ Фото/Видео
- ↳ AI
- ↳ AI2
- Авто
- ↳ Клубы
- ↳ Mitsubishi клуб
- ↳ Renault клуб
- ↳ LADA клуб
- ↳ Клуб любителей корейских авто
- ↳ Гибриды/Электромобили
- ↳ Клуб любителей французских машин
- ↳ 4х4
- ↳ Выбор автомобиля
- IT
- Стройка/Ремонт
- О спорт ты зызнь (с)
- Новости
- Политика
- Жалобы/Вопросы по организации работы форума
- Доска объявлений
- ↳ Недвижимость
- ↳ Коммерческая
- ↳ Куплю/Продам
- ↳ Сниму/Сдам
- ↳ Жилая
- ↳ Куплю/Продам
- ↳ Сниму/Сдам
- ↳ Работа|Услуги|Консультации
- ↳ Ищу работу
- ↳ Вакансии
- ↳ Барахолка
- ↳ Авто
- Сообщества
- ↳ Список сообществ
- ↳ Уют-Компания/ДК
- Мусорка
- Архив