Разные электромобили в Красноярске и Мире

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Репутация: 103
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#241 Сообщение zaratustra » 08 авг 2021, 12:53

Mauler писал(а): 08 авг 2021, 12:09 склоняюсь к топливным водородным элементам
Помнится в 2005 — 2011 годах в новостях много писали о разработке топливных элемонтов для ноутбуков и для сотовых телефонов. Но дальше экспериментальных образцов и статеек в новостях дело не зашло. И топливом там должен был быть метанол.
Единственное реальное применение топливного элемента было, насколько я помню, это энергоснабжение американских миссий Аполлон-1 — Аполлон-17 в 1966 — 1972 годах.
Кто не скажет при блеске молнии:
"Вот она наша жизнь!"

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20662
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#242 Сообщение ManYacK » 08 авг 2021, 12:59

Албан писал(а): 08 авг 2021, 11:54 Все крупные мировые концеры делают электромобили.
это еще не значит что их будут покупать :-)
Mauler писал(а): 08 авг 2021, 12:09 "Тойота" со своей "Мирай" пока в одиночестве.
когда-то, в далеком 1997 году Тойота со своим Приусом тоже была в одиночестве :-)
Последний раз редактировалось ManYacK 08 авг 2021, 13:05, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20662
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#243 Сообщение ManYacK » 08 авг 2021, 13:09

Албан, в переходе на электро меня смущает только один момент: централизованно производить электричество для всех потребителей может не хватить мощностей. Практичней производить электричество прям на борту автомобиля, или хотя-бы на самой заправке. Но на каждой заправке атомную станцию не построишь, производить придется из готового водорода. а имея инфраструктуру для доставки и производства из водорода, с таким-же успехом можно его прям в конечный автомобиль доставлять.
Минус в том, что водород в чистом виде и в большом количестве очень не удобный для эксплуатации. Метан проще для транспортировки и хранения.
робег на одной зарядке доходит до 1000 км. Динамика как у боллида ф1
при всех преимуществах Ф1 - их мало кто покупает :-) Белая ворона за невменяемые деньги ;-) Но проектируют и производят практически все крупные автоконцерны. :music:
Последний раз редактировалось ManYacK 08 авг 2021, 13:16, всего редактировалось 1 раз.

jekagm
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 04:49
Репутация: 24
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#244 Сообщение jekagm » 08 авг 2021, 13:16

ManYacK писал(а): 08 авг 2021, 13:09Метан проще
в нем и энергии намного меньше. Лучше водорода нет пока ничего.
Республики 72в.стр5
тел.2809101
тел.89131738771
https://vk.com/autoservicevega

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20662
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#245 Сообщение ManYacK » 08 авг 2021, 13:19

jekagm писал(а): 08 авг 2021, 13:16
ManYacK писал(а): 08 авг 2021, 13:09Метан проще
в нем и энергии намного меньше. Лучше водорода нет пока ничего.
в метане всего один атом углерода на 4 атома водорода. Грубо говоря всего на 20% меньше :-)

а то, что лучше водорода нет ничего - известно еще со времен Гинденбурга :-)))

DGV
Сообщения: 13394
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Репутация: 304
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#246 Сообщение DGV » 08 авг 2021, 13:23

ManYacK, насколько помню, процесс преобразования водорода напрямую в эл-во обладает смешным кпд.

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Репутация: 103
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#247 Сообщение zaratustra » 08 авг 2021, 13:25

ManYacK писал(а): 08 авг 2021, 13:09 Метан проще для транспортировки и хранения
Нынешний природный метан на заправках, и метан, на котором могут работать топливные элементы разный. К метану для двс требование одно, чтоб он горел.
А топливным элементам надо чтобы не было примесей, портящих катализатор из редкоземельных элементов, который стоит бОльшую часть стоимости автомобиля на топливных элементах. Что дешевле, очистить метан, или получить чистый водород, неизвестно.
Кто не скажет при блеске молнии:
"Вот она наша жизнь!"

jekagm
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 04:49
Репутация: 24
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#248 Сообщение jekagm » 08 авг 2021, 13:25

ManYacK писал(а): 08 авг 2021, 13:19 еще со времен Гинденбурга :-
про это до сих пор спорят, специально подожгли или нет. Так то много было полётов в разных условиях и без происшествий.
Республики 72в.стр5
тел.2809101
тел.89131738771
https://vk.com/autoservicevega

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20662
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#249 Сообщение ManYacK » 08 авг 2021, 13:28

DGV, тем не менее помимо упомянутой тут Мирай, есть еще: Hyundai Nexo — это электрический кроссовер на топливных элементах. Модель выпускается с 2018 года в Корее, она продаётся на местном рынке, а также в Европе, Северной Америке и Австралии. Кроссовер Hyundai Nexo спроектирован на оригинальной платформе, не повторяющей другие модели марки.
И бразильцы не отстают: В ноябре 2006 года в Сан-Пауло был запущен в эксплуатацию первый бразильский автобус на водородных топливных элементах. Проект запущен бразильским Министерством Ресурсов и Энергии. Автобус и водородная инфраструктура создавались консорциумом из 8 компаний. Проект финансировался Программой Развития ООН.

На 12-метровом автобусе Marcopolo установлены топливные элементы и аккумуляторы суммарной мощностью 210 кВт. Дальность пробега 300 км. Вместимость — 90 пассажиров. Ожидаемое потребление водорода — 14 кг на 100 км. PEM-топливные элементы производства канадской компании Ballard Power.

Всего будут испытываться пять автобусов на водородных топливных элементах, в Сан-Пауло и соседних городах. За 4 года испытаний автобусы должны преодолеть 1 млн км. В случае успешного прохождения испытаний количество автобусов будет увеличено до 100—200 шт.

Аналогичные испытания начнутся в 2007 году и в Рио-де-Жанейро.
P.S. ХЗ чем испытания кончилась.

DGV
Сообщения: 13394
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Репутация: 304
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#250 Сообщение DGV » 08 авг 2021, 13:30

Mauler писал(а): 08 авг 2021, 12:27 DGV, глупости пишешь. Он тоже выполняет работу. Тебе за работу платят, и ему платят. У него нет в ведомости "за поддержку того-то".

Твоей логикой руководствуясь, также врачи и учителя живут. Ну бред же.
не надо меня поучать, во-первых не я эту бодягу начал, во-вторых, судя по доходам, чекисты у нас в приоритете перед учителями, и на основании этого, некоторые считают, что всех умней, безапеляционно заявляя, какая технология стрельнет.

DGV
Сообщения: 13394
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Репутация: 304
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#251 Сообщение DGV » 08 авг 2021, 13:32

jekagm, понимаешь, водород, он, сука, иногда не горит, а сразу взрывается.

Ender
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Репутация: 46
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#252 Сообщение Ender » 08 авг 2021, 13:32

ManYacK писал(а): 08 авг 2021, 12:59
Албан писал(а): 08 авг 2021, 11:54 Все крупные мировые концеры делают электромобили.
это еще не значит что их будут покупать :-)
конечно, эти коммерсы будут делать их для стратегического запаса :laugh:
ManYacK писал(а): 08 авг 2021, 12:59
Mauler писал(а): 08 авг 2021, 12:09 "Тойота" со своей "Мирай" пока в одиночестве.
когда-то, в далеком 1997 году Тойота со своим Приусом тоже была в одиночестве :-)
и,конечно же, было известно, что его точно купит ManYacK ;)

DGV
Сообщения: 13394
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Репутация: 304
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#253 Сообщение DGV » 08 авг 2021, 13:41

Ender, а ты в курсе, что тойотовцы с двумя первыми поколениями приуса конкретно демпинговали?

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20662
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#254 Сообщение ManYacK » 08 авг 2021, 13:43

...Полная заправка занимает всего пять минут. В баллоны Nexo помещается 6,35 кг водорода...
...Пробег Nexo в относительно жёстком американском комбинированном цикле компания пока указывает оценочный: 350–370 миль (563–596 км)...
...Себестоимость водорода, полученного из природного газа, оценивается в 1,5-3 доллара за 1 кг...

Водород вполне конкурентоспособен с бензином.

DGV
Сообщения: 13394
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Репутация: 304
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#255 Сообщение DGV » 08 авг 2021, 13:46

Албан, ваг сделал ставку на н@ебалово (дизельгейт) и обосрался на на десятки ярдов, а вроде бы - не дураки.

DGV
Сообщения: 13394
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Репутация: 304
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#256 Сообщение DGV » 08 авг 2021, 13:51

Или вот пример.
5 лет назад в европе покупалось легковушек с дизелями - 55%
На сегодняшний день - 26%
Прошло всего-то несколько лет.

DGV
Сообщения: 13394
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Репутация: 304
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#257 Сообщение DGV » 08 авг 2021, 14:09

Чую, срать немцам на зеленых, не срать им на своё бабло.
Просто с учетом конских субсидий и скорого внедрения евро 6, электричку содержать выгоднее.
Кончатся субсидии, а они кончатся (пример - скандинавия), кончится и любоф к зелени.

Ender
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Репутация: 46
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#258 Сообщение Ender » 08 авг 2021, 14:27

DGV, Или вот пример: Норвегия и тоже 5 лет
Изображение

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Репутация: 58
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#259 Сообщение Sergey75 » 08 авг 2021, 14:45

DGV писал(а): 08 авг 2021, 13:32 jekagm, понимаешь, водород, он, сука, иногда не горит, а сразу взрывается.
Взрывается смесь водорода с кислородом, а чистый водород горит себе спокойно. Ты, видимо, прогуливал уроки химии, на которых в соляную кислоту бросали кусочки цинка, а выделяющийся водород поджигали.

Аватара пользователя
Teeez
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:49
Репутация: 2
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Разные электромобили в Красноярске и Мире

#260 Сообщение Teeez » 08 авг 2021, 16:08

phpBB [video]
Цветы))) Дубровинского 58 Мой Май 8 950-429-92-62

Ответить