Красноярский форум

The_Spirit писал(а): ↑24 ноя 2020, 23:28 Путь от идеи в академической науке до ширпотребных вещей может занимать до полувека. Поэтому бросаться такими "суждениями" глупо.

Ну да, ну да... Через пол века кто-то поднимет пыльные тома, и как начнёт оттуда гениальные идеи черпать. Так может пора идеи полувековой давности освоить?

Тут много занятных моментов. Всё что может принести профит будет запатентовано на конкретных людей. Институт, да и сам гений, могут и гроша с этого не поиметь. А те кто этот банкет оплатил затем купят гениальное творение за валюту.
Сложная тема. И паразиты есть, которые к грантам присасываются, и пилят,и пилят... И гении, которые за идею готовы работать. И только крохи подъедают.
Всё-таки в основе должна быть практическая реализация идей, и полезный, нужный продукт. Ну раз уж банкет оплачен государством. А уж как прибылью от этого распоряжаться, и какую часть на фундаменталные, теоритические исследования направить высоколобые сами смогут решить.
Пока всё совсем не так...

Shustr писал(а): ↑24 ноя 2020, 23:04 Реальное мы бы увидели, почувствовали, ощутили.
Открытия нереальные

не, ну может в перспективе ощутим. Ща там теорию других измерений проработают, а потом сделают корабли для них.

Shustr писал(а): ↑25 ноя 2020, 00:20 Через пол века кто-то поднимет пыльные тома,

Ты совсем не понял о чем речь...

Shustr писал(а): ↑25 ноя 2020, 00:20 Так может пора идеи полувековой давности освоить?

Пора поинтересоваться сколько лет назад появились научные идеи, ставшие основой для современных привычных вещей. Вот например, сейчас можно пойти в магазин и купить лампочку растениеводческую со специальным спектром. Ты в курсе сколько лет назад такой спектр активно исследовался учеными для этих целей?

АГЕНТСТВО ПО ЛЕКАРСТВАМ ЕС ВЕДЕТ ПЕРВЫЕ ОБСУЖДЕНИЯ С ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ РОССИЙСКОЙ ВАКЦИНЫ "СПУТНИК-V", ЗАЯВКА НА ПРОДАЖУ НЕ ПОСТУПАЛА – ЕК
РИА Новости

alex_doctor писал(а): ↑25 ноя 2020, 17:57 большинство тех технологий, что мы используем, было разработано в 50-70х годах прошлого века.

раньше.

The_Spirit, ты сам привёл очень практичный пример. Влияние спектра излучения на фотосинтез, и рост растений.
А теперь поймай физика-теоретика, математика, или астронома, от кандидата и выше. Спроси над чем он трудится, и как это можно будет применить, чего он хочет полезного принести человечеству? Порадуй себя ответами.

Может кто-то, чего-то полезного и придумал, но так оно и останется на бумаге.
Говорю, тема сложная. Без финансов сложно двигаться вперёд, практически невозможно. Но как только появляются гос деньги, наука заканчивается, и начинается решение иных задач - освоение бабла.

Shustr, не ну есть же не только прикладная наука, есть фундаментальная, теоретическая. Она тоже крайне важна. Даже я со своим скудным образованием это понимаю.

Shustr писал(а): ↑25 ноя 2020, 19:37 Может кто-то, чего-то полезного и придумал, но так оно и останется на бумаге.

мне год назад в ооо "около сфу" рассказывали, как под крылом сей уважаемой организации ушлые молодые шустрые едят гранты президентские на ура. Выдавая за инновации китайскую хрень.

Shustr писал(а): ↑25 ноя 2020, 19:37 А теперь поймай физика-теоретика, математика, или астронома, от кандидата и выше. Спроси над чем он трудится, и как это можно будет применить, чего он хочет полезного принести человечеству?

Примеры приводить не буду, лень писать портянки. Скажу только, что чем более фундаментальной является тематика, тем больше тот срок, когда она пойдет в массы и будет как-то монетизирована. Но не всегда. Бывают и "выстрелы" в настоящем. На эту тему надо смотреть именно из прошлого, а не пыжиться понять зачем нужно то, что исследуют сегодня. Это зачастую может быть плохо понятно даже такому же ученому, но из другой области знаний.

A_N_D_R_E_I, важно, за чей счёт. Кто решает, на что тратить. И какой ожидается результат.
Есть области от которых практического результата будет ноль, в ближайшие 1000 лет. Это конечно интересно, но за свой счёт.
Гос деньги должны решать, прежде всего, прикладные задачи. Быстрый, большой урожай. Дорога дешёвая и прочная. Доставка энергии. Строительство быстро-дёшево-надёжно. И прочее.
Почему так? Это единственный вариант, когда за израсходованные средства можно отчитаться, и понять что они потрачены с пользой.
Скорость расширения вселенной на хлеб не намажешь, чёрную дыру под септик не приспособишь.

Shustr писал(а): ↑25 ноя 2020, 20:04 Гос деньги должны решать, прежде всего, прикладные задачи.

Ровно наоборот. В твоем случае фундаментальная наука исчезнет как класс. Прикладные задачи могут иметь небюджетного заказчика и очень часто так и есть.

Shustr писал(а): ↑25 ноя 2020, 20:04 чёрную дыру под септик не приспособишь

ска, гениальная идея...

The_Spirit, в твоём случае, фундаментальная наука превратилась в поедание бюджетов.
Я немного подумал над этим. И знаешь что, столько прикладных задач не решено, которые могут здесь и сейчас сделать жизнь лучше. Но никогда не найдут коммерческого заказчика. Что даже заикаться о фундаментальном смысла.
Прямо, что на поверхности:
Газоочистка. Уголь как жгли что лет назад, так и жжём. (Черное небо.)
Экология при производстве металлов. Как добыть, выплавить, и не нагадить? (Норильск, КрАЗ.)
Переработка втор сырья. (Чего там с сортировкой?)
И т.д.
И держим в уме: "у государства нет своих денег".
Решать задачи космического масштаба за чужой счёт, не решив вопрос тёплого сортира - это какой-то сюр.

zay писал(а): ↑25 ноя 2020, 20:10
Shustr писал(а): ↑25 ноя 2020, 20:04 чёрную дыру под септик не приспособишь
ска, гениальная идея...

Так из тобой запощенного ролика

Shustr писал(а): ↑25 ноя 2020, 22:02 Прямо, что на поверхности:
Уголь как жгли что лет назад, так и жжём.

Однако на ТЭЦ фильтры стоят. Вот если бы жгли как сто лет назад, то при миллионном населении у нас был бы капец куда больших размеров.
Поэтому частников и пытаются извести, что они жгут уголь как сто лет назад, + жгут отходы мебельного производства и тп.

alex_doctor писал(а): ↑25 ноя 2020, 23:08 нет.
частники, сжигая уголь самостоятельно, не пользуются тэц.

Надо по балансу смотреть, вполне может быть, чтобы частников отапливать и мощностей нет. И сетей.

wipe писал(а): ↑25 ноя 2020, 23:01 Так из тобой запощенного ролика

чо, правда? Чот пропустил

zay писал(а): ↑25 ноя 2020, 23:22 чо, правда? Чот пропустил

Правда.

wipe, а, точно. Наши разработки, Рогозин мутит

zay, Øчко-транспортировка

Нафиг всякие их континуумы.

Красноярский форум

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...

Экономика и китай. Что будет дальше...