Тема про Красноярск и Сибирь

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
Дед ВВ
Сообщения: 14322
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 20:48
Репутация: 1111
Откуда: Кырск
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2741 Сообщение Дед ВВ » 13 июн 2022, 22:07

Помнится про эти алюм мостики плюсом озвучивали лёгкость. Что означало облегчение монтажа. Ну и куда то же надо этот люминий девать? Не только дымом дышать? И Крамз при деле,люди зарплату получили. А 40 лет он простоит или 50 это уже второе.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Ender
Сообщения: 3508
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Репутация: 332
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2742 Сообщение Ender » 13 июн 2022, 22:15

Kolya писал(а): 13 июн 2022, 20:29 Не 10, а почти 30
Когда совершенно не в теме, даже представить не можешь какие могут быть сопутствующие траты.
Вот для примера, занимались проектированием метро, готовили проектную документацию для прохождения экспертизы и надо было делать расчет крепления глубокого котлована. Экспертиза принимала расчет сделанный только в определенных программах. Стоимость такой программы в 2019 году 1,5 млн рублей и это без всяких ещё дополнительных модулей, в минималке так сказать. Сколько там 12 тонн алюминия насчитали 2,5млн? Так тебе ещё людей обучить надо в этой программе считать, компы мощные купить, это время и ещё деньги...
Т.е. расчетная программа с обучением может стоить как весь материал этого моста и таких моментов может быть много.
Мост изготавливается из какого-то сплава, а это уже продукт с добавленной стоимостью и цена у него другая.
Я так понял нормативки под данные мосты толком нет у нас. Там может на какой нибудь НИОКР денег влупили на старте, это тоже легло в цену и пока объемы мизерные, добавленная стоимость будет высокой...
Коля, вот представь себе - срезало у тебя шпильку. Ты мудро решаешь не заморачиваться расчетом новой шпильки и покупкой проги для этого за лям, а покупаешь кусок ст40, покупаешь станок с ЧПУ, делаешь на нем чертеж и вуаля... шпилька готова! И цена всего в пару новых мерсов :\
Если мостик проектирует проектное бюро или КБ - оно много что проектирует, а не создано для мостика. И экспертизы проходит постоянно -> есть у них нужный софт для экспертизы, не может не быть.
И, имхо, прав М24 - мост можно было сделать железный, с антикоррозийкой сейчас не проблема. Почему из алюминия? Если деньги лишние завелись, можно же было из титана или нержавейки. Или из армированного углепластика. Или это обнуленный Дерипаска пропихивает?

Аватара пользователя
Kolya
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 09:44
Репутация: 458
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2743 Сообщение Kolya » 13 июн 2022, 23:20

Ender писал(а): 13 июн 2022, 22:15 Если мостик проектирует проектное бюро или КБ - оно много что проектирует, а не создано для мостика. И экспертизы проходит постоянно -> есть у них нужный софт для экспертизы, не может не быть.
Ага, есть софт и проектировали раньше мостики допустим стальные и экспертизы проходили. Поступает предложение запроектировать люминиевый мост и выясняется, что софт в наличии не считает люминиевые мостики и вообще оказывается, что нет нормативной документации (СНиПов, СП и т.д.) как эти мостики рассчитывать и проектировать. И что делать?
Говорю же, когда не в теме, то кажется что все просто.

На счёт проектных бюро, которые экспертизы проходят постоянно. Тоже всякое бывает, что сталкиваются с таким, что никто не знает как делать.
Отдали нам как-то на субподряд заморозку грунтов и сооружение пересадочного узла по питерскому метро.
Отдавал на субподряд нам институт который 85 лет метро проектирует и создатель нормативки по метро.
Никогда не делали заморозку, но подумали, чё там делать, нормативку почитаем, разберемся и сделаем, да и институт этот нам дружественный был, они то наверняка этой заморозки кучу переделали, просто им сейчас некогда, ну и мы работу просили.
Ну начали делать. А там надо было морозить массив примерно как футбольное поле, ну может чуть поменьше и на глубине 20-30 м. Есть нормативка, в ней расчеты. Начинаем считать, херня выходит, начали разбираться, а вся нормативка сделана под цилиндрическую заморозку для проходки стволов и как посчитать массив непонятно.
Обратились в институт, а те оказывается не делали такого никогда, поэтому и отдали :laugh:
В итоге благодаря нашему отмороженному конструктору все таки разобрались, как можно посчитать и все сделали, чем сильно удивили институт который регулярно "экспертизы проходит". И в главгосэкспертизу с этой заморозкой ходили. Я так понял эксперт не в состоянии был это проверить :laugh: Потому что слушал по телефону объяснения нашего специалиста и даже вопросов не задавал :laugh:
Ender писал(а): 13 июн 2022, 22:15 Почему из алюминия? Если деньги лишние завелись, можно же было из титана или нержавейки. Или из армированного углепластика. Или это обнуленный Дерипаска пропихивает?
Ну Дерипаска то пропихивает, надо же люминий продавать, но это же рабочие места, технологии и развитие компетенций.
Я по этим мостам не в теме, но вот в Европе то их зачем то активно ставят
Мост из стального сплава ценой в 200 тыс. евро (14 млн. рублей по текущему курсу. — Прим. ред.) должен технически обслуживаться, защищаться от коррозии и т.п. Такие расходы составляют в сумме около пяти процентов от цены ежегодно, так что спустя двадцать лет на такой мост будет потрачена дополнительно сумма, равная его первоначальной стоимости, то есть ещё 200 тыс. евро. Алюминиевый мост может стоить ненамного дороже на этапе изготовления и монтажа, но он практически не потребует расходов на техобслуживание за весь период эксплуатации, — поясняет профессор Технического университета Мюнхена Димитрис Костеас, который выполнил ещё в 2007 году исследование, доказывая, что мосты из алюминиевого сплава могут обходиться заказчику в долгосрочном периоде много дешевле, чем аналоги из стали, бетона или дерева.
Сегодня основным препятствием для широкого распространения мостов на основе алюминиевых сплавов в России является недостаточно развитая нормативная база. За рубежом накоплен значительный опыт создания и эксплуатации алюминиевых мостов различного назначения. По инициативе АО "Русал", Алюминиевой ассоциации совместно с Московским государственным строительным университетом (МГСУ) ведётся работа над документом (сводом правил), нормативные положения которого будут сформированы на основе расчётных методов, моделирования и экспериментальной проверки. Для этого на базе университета сейчас проводятся натурные испытания специально изготовленного пролётного строения моста длиной 10 метров и шириной три метра из алюминиевого сплава 1915
.
Это все деньги, которые могут ложиться в себестоимость. При больших объемах себестоимость будет снижаться.

alex_doctor
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 1460
Откуда: канск
Пол: Не выбран
Контактная информация:

Тема про Красноярск и Сибирь

#2744 Сообщение alex_doctor » 14 июн 2022, 08:39

алюминий очень неплохо корродирует, и превращается в труху.
владельцы иномарок с алюминиевыми деталями не дадут соврать.
и ремонт корродированных алюминиевых конструкций более сложен, чем стальных.
голоса в голове заставляют меня делать это

A_N_D_R_E_I
Сообщения: 15611
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 20:26
Репутация: 1858
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2745 Сообщение A_N_D_R_E_I » 14 июн 2022, 08:44

alex_doctor писал(а): 14 июн 2022, 08:39 алюминий очень неплохо корродирует, и превращается в труху
когда гальваническая пара есть, да, может такое быть. Но у меня на 30 летнем ровере гниет только черный металл, алюминий как только с завода сошел
Широкоформатная и интерьерная печать. Лазер. Плоттер. Вывески. УСЛУГИ АВТОВЫШКИ 15 метров. 294-99-44 :profi:

alex_doctor
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 1460
Откуда: канск
Пол: Не выбран
Контактная информация:

Тема про Красноярск и Сибирь

#2746 Сообщение alex_doctor » 14 июн 2022, 08:47

у меня алюминиевые фары за 5 лет уже миллиметр корпуса ушло. превращается в белую пыль.
твой ровер сколько лет в красноярске находится?
голоса в голове заставляют меня делать это

Старый
Самые популярные пользователи 2019
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:56
Репутация: 885
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2747 Сообщение Старый » 14 июн 2022, 09:03

alex_doctor писал(а): 14 июн 2022, 08:47 у меня алюминиевые фары за 5 лет уже миллиметр корпуса ушло. превращается в белую пыль.
твой ровер сколько лет в красноярске находится?
Люминевая труба, крашеная, сгорела в земле как свеча за три года, стенка 4 мм.
Особо ранимым, рекомендую пройти туда, откуда появились.

Аватара пользователя
Kolya
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 09:44
Репутация: 458
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2748 Сообщение Kolya » 14 июн 2022, 09:36

alex_doctor писал(а): 14 июн 2022, 08:39 алюминий очень неплохо корродирует, и превращается в труху.
владельцы иномарок с алюминиевыми деталями не дадут соврать.
и ремонт корродированных алюминиевых конструкций более сложен, чем стальных.
Ну я так понял там применяют сплавы которые наиболее подходят для данных условий. Мировой опыт эксплуатации таких мостов уже достаточно большой, так что думаю нет там проблем таких

A_N_D_R_E_I
Сообщения: 15611
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 20:26
Репутация: 1858
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2749 Сообщение A_N_D_R_E_I » 14 июн 2022, 09:40

alex_doctor писал(а): 14 июн 2022, 08:47 твой ровер сколько лет в красноярске находится?
не меньше 5
Широкоформатная и интерьерная печать. Лазер. Плоттер. Вывески. УСЛУГИ АВТОВЫШКИ 15 метров. 294-99-44 :profi:

alex_doctor
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 1460
Откуда: канск
Пол: Не выбран
Контактная информация:

Тема про Красноярск и Сибирь

#2750 Сообщение alex_doctor » 14 июн 2022, 10:17

ну значит более качественный алюминий, чем у меня на фарах.
все равно сгниет.
голоса в голове заставляют меня делать это

A_N_D_R_E_I
Сообщения: 15611
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 20:26
Репутация: 1858
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2751 Сообщение A_N_D_R_E_I » 14 июн 2022, 10:30

alex_doctor писал(а): 14 июн 2022, 10:17 все равно сгниет
:laugh:
Широкоформатная и интерьерная печать. Лазер. Плоттер. Вывески. УСЛУГИ АВТОВЫШКИ 15 метров. 294-99-44 :profi:

alex_doctor
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 1460
Откуда: канск
Пол: Не выбран
Контактная информация:

Тема про Красноярск и Сибирь

#2752 Сообщение alex_doctor » 14 июн 2022, 10:39

голоса в голове заставляют меня делать это

A_N_D_R_E_I
Сообщения: 15611
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 20:26
Репутация: 1858
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2753 Сообщение A_N_D_R_E_I » 14 июн 2022, 10:59

alex_doctor, хренасе :o :o :o :o у меня такой фигни нет, только металл гниет
Широкоформатная и интерьерная печать. Лазер. Плоттер. Вывески. УСЛУГИ АВТОВЫШКИ 15 метров. 294-99-44 :profi:

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 24539
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Репутация: 2266
Пол: Не выбран

Тема про Красноярск и Сибирь

#2754 Сообщение Mauler » 14 июн 2022, 11:34

Можно капнуть на алюминий капелькой ртути. Будет интересно, может, кто и делал такой опыт.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также.
Куратор :gop:

alex_doctor
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 1460
Откуда: канск
Пол: Не выбран
Контактная информация:

Тема про Красноярск и Сибирь

#2755 Сообщение alex_doctor » 14 июн 2022, 11:48

алюминий это не нержавейка. (с) ваш кэп
голоса в голове заставляют меня делать это

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Репутация: 317
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2756 Сообщение Beck » 14 июн 2022, 12:36

Мост поставили, но ещё не запустили

Изображение

Аватара пользователя
tk.
Сообщения: 784
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 21:42
Репутация: 789
Откуда: красноярск
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2757 Сообщение tk. » 14 июн 2022, 12:37

вчера видел как пацаны в каче там рядом купались. жуть :D

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Репутация: 317
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2758 Сообщение Beck » 14 июн 2022, 12:40

Чё жуть то, мы в детстве тоже купались в районе 4 школы :crazy:

Аватара пользователя
tk.
Сообщения: 784
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 21:42
Репутация: 789
Откуда: красноярск
Пол: Мужской

Тема про Красноярск и Сибирь

#2759 Сообщение tk. » 14 июн 2022, 12:44

ну хз. с одной стороны порадовался, что остались нормальные дети, с другой я бы сейчас в качу не полез :D

Аватара пользователя
Ирен75
Сообщения: 10298
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 14:26
Репутация: 922
Пол: Женский

Тема про Красноярск и Сибирь

#2760 Сообщение Ирен75 » 14 июн 2022, 16:34

Ещё один мост. Правда не с бюджета. Наверное после моста через Качу финансирование урезали. :spiteful:
На Абаканской протоке у Белых рос планируют восстановить понтонный мост
Сделать за бюджетные деньги это нельзя, но планы есть у инвестора, разводящего тут рыбу
На Абаканской протоке планируют вернуть понтонный мост, который связывал микрорайон Белые Росы с дамбой и островом Отдыха. Об этом заявили в департаменте городского хозяйства мэрии в ответе на запрос депутата Заксобрания Ильи Зайцева.

В опубликованном им письме говорится, что в 2020 году конструкцию старого моста демонтировали из-за очистки протоки от водорослей и мусора. Экологическое состояние места вызывало большие вопросы из-за заболачиваемости — так вернули течение. Работники муниципального САТП при очистке предусмотрели условия его восстановления, но сделать это за счет бюджета на частной территории нельзя. Ранее подрядчик не ставил задачи восстановить конструкцию, так как он был установлен владельцем рыбной фермы временно для нужд бизнеса.
До начала работ мостик и дамба были популярны у жителей спального микрорайона. В том числе люди ходили по нему на остановку «Остров Отдыха», что позволяло сократить время в пути.

— По имеющейся информации в департаменте сообщаем, что ООО «Малтат» совместно с ООО РА «АртСтиль» прорабатывается вопрос благоустройства территории, прилегающей к ООО «Малтат», с устройством пешеходного (понтонного) моста, — говорится в письме депутату.

Однако деталей и сроков восстановления мостика пока нет. Мы позвонили и в «АртСтиль», и в «Малтат». В рекламном агентстве сказали, что руководства нет на месте, а на просьбу дать контакты положили трубку. Во второй после череды соединений так и не нашлось специалиста, кто мог бы прокомментировать вопрос.

Именно в Абаканской протоке находится рыболовная ферма «Малтата» с брендом «Руслов». Бизнесмены в 2016 году арендовали почти 4 га Енисея у острова Отдых под ферму, чтобы завалить красноярцев живой рыбой. Успеха им не пророчили — килограмм рыбы стоил дороже свинины, но фермы до сих пор работают.

Ответить