Президент Америки🇺🇸

[light_gray]

В каждом штате, в зависимости от численности населения, есть назначенные выборщики.

Камрады, а чем соль вообще с этими выборщиками? Как по мне - какая-то хрень. Граждане на всеобщем тайном голосовании выбирают не конкретного кандидата, а некоего фраера, который типа зуб дает, что пойдет и проголосует за того, ради кого его и делегировали. Да, вроде 164 косяка я так понял за все время было и ни на что не повлияло, но вот сам принцип?

В чем выгода-то или удобство для избирательной системы? Все равно голосование всеобщее, т.е. так или иначе граждане, кто хочет голосовать должны и прийти и проголосовать за делегата.

Лень гуглить. Мож кто простыми словами объяснит выгоду?

[Mauler]

light_gray, выгоды нет, оно сложилось из прошлого США как государства, составленного из отдельных государств. Например, говорят (точнее, пишут), что американцы почти весь девятнадцатый век представлялись не как граждане США, а, скажем, "я из Вирджинии", "я из Огайо", подразумевая, какому государству они принадлежат (Штат - State - Государство!). Но у этой федерации таки был общий парламент - конгресс, и они выбирали себе общего главу - президента. Но если члены конгресса избирались на месте, в штатах, и, как правило, были известными там людьми, то с президентом было несколько иначе. В некоторых штатах он мог и отродясь не бывать. Никто его там в массе своей не знал. А давайте тогда будем выбирать уважаемых людей, которые нам и изберут президента из имеющихся кандидатур. Так и появились эти самые выборщики - уважаемые люди, известные на местах. Учитывая, что тавм была двухпартийная система, в общем, выборщики были из соответствующих партий. И голосовали за команду выборщиков от того или иного штата. А уже они избирали президента.

[DGV]

Недаром говорят сга, соединённые гос-ва америки.
Там у них законы сильно иной раз различаются.
В одном штате можно курить траву, в другом за это срок схлопочешь.

[J0kER]

лицо кстати знакомое. Или я его знаю или кого то напоминает, не могу вспомнить

Доминик Торедо

[J0kER]

Камрады, а чем соль вообще с этими выборщиками? Как по мне - какая-то хрень.

Это было актуально во времена дилижансов. Выборщики приезжали и выражали волю насплерия штатов.
Сейчас в этом смысла нет, одни традиции.

[disel22]

За день до выборов в США Земле грозит столкновение с астероидом

[J0kER]

1987 год
Первая попытка Джо Байдена участия в праймериз президентской гонки от Демократической партии
Реальным кандидатом в президенты от демократов он станет только спустя 33 года

(с) https://t.me/nazad90

[ostorg]

Полное имя: Джо́зеф Робине́тт Ба́йден-мла́дший и До́нальд Джон Трамп

[light_gray]

Реальным кандидатом в президенты от демократов он станет только спустя 33 года

Вот реально про него фраза: пацан к успеху шел :-)

[light_gray]

Mauler, J0kER,

Понял, кароче. В век ТВ, интернета и прочего, когда президента не только видят каждый день, но многие в твиттере и нахрен посылают без вреда для себя, выборщики - бесполезная прослойка между гражданином и кандидатом.

[Shustr]

light_gray, не совсем верная оценка. Посмотри количество выборщиков от каждого штата. И окажется, что "простое большинство" не работает в штатах.
Грубо говоря, при такой системе, голоса избирателей малонаселенных штатов имеют шанс повлиять на исход. В противном случае они бы растворились в большинстве.

Грубоватый пример. Если такое было бы в РФ.
От Красноярского края было бы 10ть выборщиков, а от Московской области например 20ть. Вроде в два раза разница, а по населению МО больше раз в пять.
Если выборщиков будет 10ть к 11и, то история будет совсем другая.
Ну ты сам умный, поймёшь как бы это работало
И почему именно 11ть тоже сообразишь.

[Виле]

старых задрыг, космонавтов, артистов, спортсменов и прочих клованов.

То есть, клованы, по твоему, это те, кто чего-то добились в этой жизни.
Гимн серости?

[jimmy]

И все станет токо еще намного проще для текущего режима.

а у него разве есть сложности с выборами ?

[Виле]

Виле, да, это я про них.

Ню, ню...

[light_gray]

Грубо говоря, при такой системе, голоса избирателей малонаселенных штатов имеют шанс повлиять на исход

Логику я понимаю, это что-то аналогичное подсчету медианной ЗП в конторе, где начальник 200к получает, а остальные 20-30к и медианная будет совсем не равна средней.

Но тогда непонятки с этой схемой, я погуглил наскоро, скажем в Калифорнии, как самом густонаселенном штате 55 выборщиков, а в штате Монтана (красивые горы-леса и мало народа) - ТРИ. Т.е. тут неясно. И схема уравниловки не работает.

Ну да, штат малонаселенный, ну так и президента выбирает не площадь штата и не деревья в нем, а люди в нем живущие и глупо вес этого штата с живущими там тремя калеками притягивать по значимости к той же Калифорнии, где людей навалом, которые и будут жить с этим президентом и им не улыбается
жить с президентом, которого выбрали эти три калеки из Монтаны.

В общем, я нихрена не понял по итогу с этими выборщиками.
Ну да ладно, хрен с ними, не хочу уже сегодня вникать во все это.

[OxiD]

Грубоватый пример. Если такое было бы в РФ.
От Красноярского края было бы 10ть выборщиков, а от Московской области например 20ть. Вроде в два раза разница, а по населению МО больше раз в пять.
Если выборщиков будет 10ть к 11и, то история будет совсем другая.
Ну ты сам умный, поймёшь как бы это работало
И почему именно 11ть тоже сообразишь.

если такое было в России, то визжала бы вся оставшаяся часть планеты, что это нарушение избирательного права, свободы и вообще всего, всего, что только можно!Даже представить страшно!

[Shustr]

Если выбирают только эти два штата.
55/3 и 39.5млн/1млн
18.3 =/= 39.5
95% и 5% так представлены выборщики.
97.5% и 2.5% так распределено население.
Т.е. голос из Монтаны дороже голоса из Калифорнии в два раза. Но сильно это не роляет.
Да.. Прикольно.

[ostorg]

Чтот не понял про выборщиков

Почти 22 млн человек проголосовали досрочно на выборах в США
Штатом, лидирующим по числу избирателей, досрочно отдавших свой голос, стал Техас

[light_gray]

Т.е. голос из Монтаны дороже голоса из Калифорнии в два раза. Но сильно это не роляет.
Да.. Прикольно.

Так вот я именно про это. Залез еще в Вики, там в 19 году у них еще какие-то изменения в схеме голосования, какие-то штаты это приняли, какие-то нет.
В общем как по мне - бардак. И я раньше, когда выбрали Трампа не понимал, что за вопли и несогласие граждан было, ведь сами выбрали?

А теперь со всей этой их схемой голосования я начинаю понимать этих демонстрантов, которые ненавидят Трамапа. Они реально не понимают, чо за нах?
И судя по всему, они в общем-то правы, говоря, что Трамп, го хоум, ибо туева хуча граждан страны в крупных штатах не его выбирала, но этот перец как-то оказался президентом.

Не, подобный результат мне знаком но там у них это вообще сюр какой-то.

[ostorg]

Сын Байдена подозревается в педофилии.
https://ria.ru/20201021/fotografii-1580754683.html

Сын кандидата в президенты США Джо Байдена хранил в своем ноутбуке фотографии несовершеннолетних девочек. Об этом сообщил адвокат американского лидера Руди Джулиани и заявил, что материалы отправлены в полицию штата Делавэр