Красноярский форум

DGV писал(а): ↑25 фев 2021, 11:14 Ну, и вообще, производство энергии (в том числе тепловой) в сша за 2018г. 2.5 трл. тонн в нефтяном эквиваленте, в россии - 644 млн. тонн.

Тут понимашь в чем вопрос? Есть такая поговорка: хороша ложка к обеду. Замерзающим чувакам из Техаса в общем-то до одного места было то, что скажем во Флориде переизбыток генерации.

У нас в Красноярском крае типа избыток эл. энергии, ее хоть попой ешь, однако, у нас 3 огромные ТЭЦ на угле и гарь в воздухе.
Т.е. всегда есть нюансы, камрад. Всегда есть что-то, что не дает пользоваться экологичной энергией воды Красноярцам, например, ибо энергия ГЭС идет на другие нужды.

С цифрами генерации США ,типа большими - тоже самое. Важны нюансы. США вагонами (образно говоря) отгружает электричество в Мексику, Канаду. Поэтому говорить, дескать США стока "намолачивает в закорма" энергии, что в 4 раза больше, чем в РФ - значит лукавить.

Помогли намолоты в Техасе? Помогли тем летом в жару эти намолоты в Калифорнии и опять таки в Техасе?

light_gray писал(а): ↑25 фев 2021, 12:18 Поэтому говорить, дескать США стока "намолачивает в закорма" энергии, что в 4 раза больше, чем в РФ - значит лукавить.

В чем лукавство то? Не намолачивает? Не в 4 раза больше, а в 3?

Кедр писал(а): ↑25 фев 2021, 13:43 В чем лукавство то? Не намолачивает? Не в 4 раза больше, а в 3?

Подмен понятий идет. Намолотить - это одно. Не испытывать проблем с нехваткой намолотого - другое.
У нас в СССР с этим было особенно печально. Многое из того, что намолачивали - до граждан страны не доходило.

light_gray, подмен понятий идет, когда делаем выводы: "Намолотить - это одно. Не испытывать проблем с нехваткой намолотого - другое."
А когда говорят цифры, там нет никакого подмена и лукавства. Вырабатывает? Вырабатывает. Все. Здесь лукавства нет!
Что куда тратится, кто сколько потребляет - это уже другой вопрос.

Статус писал(а): ↑25 фев 2021, 13:58 Электроэнергия не накапливается в принципе

а как же конденсаторы, аккумуляторы?

Потому и за недобор карают также как и за перебор

Статус писал(а): ↑25 фев 2021, 13:58 Электроэнергия не накапливается в принципе.

а люди такие бабки вваливают в развитие накопителей, миллионы рублей и долларов, вот балбесы то

где-то слышал, что в дневное время с помощью зеленой энергетики в непиковое время насосами качают воду через дамбу, а в пиковое время эту воду пропускают через турбины.
Вот и накопление энергии

Статус, енергия не может же накапливаться, тем более пром.масштабами. Это реально, только в интерпритации угля нефти газа. И то, так себе идея.

Статус, что ты сказал глупость. гугли, тема позновательная и интересная. это "развитие" давно уже применяется в энергетике и предприятиях. Тесла кстати очень тихо ездит
alex_doctor, на десятки МВтч уже создали, на сотни в проектах или возможно строятся, в частности я про проект в Миссисипе на 200МВтч.
есть и более "мелкие" примеры, когда генерация потребителем запасается и покрывает часть своих нужд в дальнейшем или поступает во внешнюю сеть.

ostorg писал(а): ↑25 фев 2021, 14:33 Статус, енергия не может же накапливаться, тем более пром.масштабами. Это реально, только в интерпритации угля нефти газа. И то, так себе идея.

Энергия бывает разная. Кинетическая, механическая, электрическая. Энергии можно преобразовывать - гэс работает по принципу "кинетическую энергию воды через механическую (вращение турбины и якаря) преобразуем в электрическую". Вот выше пример с "накачать воды повыше, при необходимости спустить через генератор". Понятно что кпд при этом печальное, но это все вопрос экономики.

Статус писал(а): ↑25 фев 2021, 14:43 Резервная ТЭЦ на пару ГВт с миллионом тонн угля небольшой кучкой рядом с ней это лучшее, что есть для резерва и состав мазута для розжига. И в жопу зелёную энергетику

какие-то крайне категоричные высказывание. для резерва да, наверное, как говорил Штрилиц "на крайний случай, когда другого выхода не будет". для повседневной мирной жизни системы накапивания электроэнергии, той которая вообще оказывается не накапливается, очень полезны и эффективны. а то каждый день Тэц разжигать мазута не напасёшься.

З.Ы. погуглил слегка, вот и такое есть, в прошлом году введено

Компания LS Power ввела в эксплуатацию крупнейшую в мире систему накопления энергии (СНЭ), в основе которой литий-ионные аккумуляторы. Расположенный в округе Сан-Диего (Калифорния) объект Gateway Energy Storage имеет мощность 250 МВт.

там и 1Гвт не за горами

Статус писал(а): ↑25 фев 2021, 14:46Куча мелких, да

на метрополитене во многих городах пробуют "средние" использовать, видимо в данный период считают целесообразность и прочее, там на уровне 2Мвт могут быть (Лос-Анджелес), в московском метрополитене что-то подобное тестируют.

Статус, а ну значит они мощность запасают, тогда ты конечно прав

И к тому же здесь идет базар за энергию, а не только за эл-во.
К примеру, в 1 литре соляры - почти 10 кВт электрического эквивалента, её тоже нельзя запасти?
А амерам надо будет, и в мексику и в канаду рубильник отрубят.
А у нас, если на неделю эл-во отключат в мороз, красноярск вымрет, аки мамонт.

DGV писал(а): ↑25 фев 2021, 14:58 в 1 литре соляры - почти 10 кВт электрического эквивалента

Допустим, у тебя есть комп, который потребляет 250Вт.
Внимание, воспрос, хватит-ли 1 литра соляры твоему компу чтобы работать 40 часов?

Статус писал(а): ↑25 фев 2021, 15:00Ну, всем, надеюсь, понятно, что это пыль

мне не понятно, может стоят немного другие задачи, а не замена всех гэс и аэс?

Статус писал(а): ↑25 фев 2021, 15:09

J0kER писал(а): ↑25 фев 2021, 15:07 Внимание, воспрос, хватит-ли 1 литра соляры твоему компу чтобы работать 40 часов?

В Идеале, да. А в чом подвох Андрей?

В кпд, который будет преобразовывать химию в механику и электрику. Но потенциально да, при идеальном преобразовании должно хватить. А на практике - литра соляры хватит генератору потарахтеть 3 часа на холостом ходу.

Статус писал(а): ↑25 фев 2021, 15:00 то есть если работать месяц, то это хранилище будет выдавать в среднем 350 кВт.

Одна квартира, например потребляет в среднем 1 кВт.

Хватит на одну многоэтажку на месяц.

Ну, всем, надеюсь, понятно, что это пыль

Всем понятно, что такие хранилища нужны не для того, чтобы автономно снабжать отдельно взятый дом. А чтобы сглаживать пики и просадки потребления.
А это уже не пыль.

Когда СШ рухнула вроде быстро восстановили? Правда и провода льдом не обрывало.

Дед ВВ, лучше с нерезиновой сравни, хотя не уверен что ситуации аналогичные, только тем что и там и там природа показала кто в доме хозяин
Последствия "ледяного дождя" 2010 года в Москве - ТЫНЦ