Черное небо над Красноярском

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
Старый

Черное небо над Красноярском

#6881 Сообщение Старый » 20 янв 2022, 11:49

Former писал(а): 20 янв 2022, 11:47 AlekseyT, что такое 0,1%?
Это лапша для ушей народа.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Репутация: 51
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#6882 Сообщение AlekseyT » 20 янв 2022, 11:58

А это "экологичная чистая" Ветлуга :crazy:

Изображение

trm
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 23:53
Репутация: 19
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#6883 Сообщение trm » 20 янв 2022, 12:05

20.01.2022

Углежоги...

Изображение


Изображение

Лютый
Самые популярные пользователи 2022
Сообщения: 27197
Зарегистрирован: 12 май 2019, 06:53
Репутация: 616
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#6884 Сообщение Лютый » 20 янв 2022, 12:09

AlekseyT писал(а): 20 янв 2022, 11:58 А это "экологичная чистая" Ветлуга :crazy:

Изображение
давно уже стала одним из самых грязных уголков Красноярска .
Сотни коттеджей плнастроили и все топятся углем .

Когда еще Шпехт с датчиками был на Ветлуге данные постоянно зашкаливали .
Людишек из черного списка надо обнулять дабы покормить их тем чего в них так много .

Prot
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Репутация: 93
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#6885 Сообщение Prot » 20 янв 2022, 12:21

trm писал(а): 20 янв 2022, 02:03 "В прошлом году край получил почти 2,5 млрд рублей из резервного фонда Правительства РФ. За счет этих средств мы существенно обновили парк электротранспорта Красноярска — приобрели 50 современных троллейбусов и 25 трамваев
Это конечно прекрасно. Только вот я почему-то думаю, что 75 единиц электротранспорта вряд ли сильно повлияли на экологию в Крск.
trm писал(а): 20 янв 2022, 02:03 перечень экологических мероприятий на 2022-2024 годы. В него включены планы по переводу частных домовладений в Красноярске с угольного отопления на электрическое
Тот же вопрос - какой конкретно будет эффект? В конкретных цифрах или процентах?
trm писал(а): 20 янв 2022, 02:03 строительство и реконструкция дорог в Красноярске, приобретение экологичных видов общественного транспорта для Красноярска и Норильска, реконструкция мусорного полигона вблизи краевого центра, ликвидация несанкционированных свалок в Норильске и на Таймыре и многое друге.
Вот эти меры какой конкретно дадут эффект?

Я не то чтобы сильно интересуюсь данной темой, но имею мнение, что прежде чем решать проблему - надо её изучить и понять.
Так вот я не видел, был ли проведён анализ ситуации?
Может какой-то институт изучал и существуют конкретные цифры?
Ну а после анализа - должен быть разработан какой-то хотя бы самый предварительный проект вариантов решения проблемы.

Вариант - купить троллейбусов и трамваев - выглядит лобовым, топорным.
И я не вижу - где цифры, что вот до покупки был такой уровень загрязнений (причём в городе), а после покупки стал такой?

Ну а раз нет научного подхода - то результата не будет.

Для начала, вот в чём принято измерять уровень загрязнения воздуха в городе?
По каким веществам?
Вот пыль от ветра считается загрязнением?
А вонь от какого-нибудь свинарника?
А загрязнение на 1м этаже и на 24м как считается?

Я вот жил на 10м этаже, сейчас на 3м, мне почему-то кажется, что на 10м было чище.
Подоконники так сто процентов были более чистые.

Т.е. вопрос на самом деле сложный, но нет никакой нормальной работы.
Или я о ней не знаю.
alex_doctor писал(а): 20 янв 2022, 07:12 Ну, внести свой вклад в экологию тоже можно.
Просто не покупать квартиры во вновь строящихся высотках.
Построил застройщик стену дом - а квартиры не продаются.
Построил второй - опять не продаются.
Усе.
Это понятно, но вряд ли достижимо. Иначе не строили бы целые районы человейников.
Ну а почему наши слуги народа выдают разрешения на такое строительство.
Ладно люди тупые, но чиновники же умные и обязаны принимать профессиональные решения.
А за такую застройку города лично я бы тех, кто это допустил - расстрелял.
Это очевидное вредительство.
Либо мздоимство.
Ну а если это глупость или преступная халатность - ну тем более.
Sergey75 писал(а): 20 янв 2022, 08:49 И отапливает тэц-2 не только правобережье, но и половину левого. А сжигает тэц-2 зимой в среднем 8000 тонн угля в сутки. Это 5-6 вагонов в час. Никакие частные углежоги тут и рядом не стояли.
Ну тут например другой аспект.
ТЭЦ имеет трубу гораздо выше, чем у частника и есть вероятность, что от частников дым сильнее гадит, а от ТЭЦ - улетает дальше от города.
Это как-то посчитано?

Старый

Черное небо над Красноярском

#6886 Сообщение Старый » 20 янв 2022, 12:22

В красноярском крае море предприятий по переработке дерева, казалось бы чего проще, делайте пелеты из отходов и продавайте по вменяемой цене, да кому это надо, жечь уголь проще.

EES

Черное небо над Красноярском

#6887 Сообщение EES » 20 янв 2022, 12:26

Старый писал(а): 20 янв 2022, 12:22 В красноярском крае море предприятий по переработке дерева, казалось бы чего проще, делайте пелеты из отходов и продавайте по вменяемой цене, да кому это надо, жечь уголь проще.
Ты себестоимость пеллет и брикетов знаешь?
Техпроцесс производства?

Prot
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Репутация: 93
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#6888 Сообщение Prot » 20 янв 2022, 12:26

Старый писал(а): 20 янв 2022, 12:22 В красноярском крае море предприятий по переработке дерева, казалось бы чего проще, делайте пелеты из отходов и продавайте по вменяемой цене, да кому это надо, жечь уголь проще.
В Красноярском крае 3 ГЭС.
Я считаю можно топить весь край электричеством почти нахаляву, как обещалось при строительстве КГЭС.

Когда сломалась СШГЭС, я лично видел, что на КГЭС просто включили несколько дополнительных ГА и никакой нехватки ЭЭ не было.
Т.е. представляешь, что по сути есть избыточный запас электричества в целую СШГЭС.

Вопрос - ну так че хотя бы часть города не перевести на отопление ЭЭ по льготному тарифу?
Это-то наверное попроще чем газ завернуть будет?

Старый

Черное небо над Красноярском

#6889 Сообщение Старый » 20 янв 2022, 12:36

Prot, Боюсь Мельниченко будет с тобою не согласен.

Старый

Черное небо над Красноярском

#6890 Сообщение Старый » 20 янв 2022, 12:39

EES, Ты себестоимость пеллет и брикетов знаешь?
Техпроцесс производства?(с)

Поэтому и топим углем, тем, что можем себе позволить.

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Репутация: 51
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#6891 Сообщение AlekseyT » 20 янв 2022, 12:41

Prot писал(а): 20 янв 2022, 12:26 Вопрос - ну так че хотя бы часть города не перевести на отопление ЭЭ по льготному тарифу?
:good: причем электрокотел поставить прям в многоквартирном доме. Сколько там у нас потери в теплосетях если над каждой теплотрассой проталины?

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Репутация: 58
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#6892 Сообщение Sergey75 » 20 янв 2022, 12:42

Prot писал(а): 20 янв 2022, 12:21 ТЭЦ имеет трубу гораздо выше, чем у частника и есть вероятность, что от частников дым сильнее гадит, а от ТЭЦ - улетает дальше от города.
Это как-то посчитано?
Тут все видно невооруженным глазом. Дым от частника стелется по земле и травит людей локально в пределах своего района.
Дым от ТЭЦ нифига не улетает подальше от города, а в зависимости от ветра и давления опускается на город на расстоянии 2-5 км от трубы. Учитывая количество сожженного угля, можно судить о том, чей дым сильнее гадит.

Старый

Черное небо над Красноярском

#6893 Сообщение Старый » 20 янв 2022, 12:43

Former писал(а): 20 янв 2022, 12:40
Старый писал(а): 20 янв 2022, 12:36 Prot, Боюсь Мельниченко будет с тобою не согласен.
Мельниченко уголь продаёт частникам?
Думаю и не он один.

DmitryK
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 16:13
Репутация: 66
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#6894 Сообщение DmitryK » 20 янв 2022, 12:44

Старый писал(а): 20 янв 2022, 12:36 Prot, Боюсь Мельниченко будет с тобою не согласен.
Боюсь, то что можно продать, просто так раздавать не будут :crazy:

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Репутация: 51
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#6895 Сообщение AlekseyT » 20 янв 2022, 12:46

Старый писал(а): 20 янв 2022, 12:22 В красноярском крае море предприятий по переработке дерева, казалось бы чего проще, делайте пелеты из отходов и продавайте по вменяемой цене, да кому это надо, жечь уголь проще.
ну дык усс там обещал по-осени, что будут развозить отходы пиления для отопления и оплата только за доставку, ага, привезли :D В 20км от деревни большая свалка горбыля, горела год. Сейчас туда поновой свозят, весной подожгут. Если бы нормально и дОлжно дрючили кого надо за такое, думаю, что нашли бы денег на бензин и развезли по нуждающимся бесплатно.

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Репутация: 58
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#6896 Сообщение Sergey75 » 20 янв 2022, 12:51

Prot писал(а): 20 янв 2022, 12:26 Это-то наверное попроще чем газ завернуть будет?
Не хватит мощностей выработки. КГЭС практически работает только на КРАЗ, город по большей части запитан от трех ТЭЦ.

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Репутация: 51
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#6897 Сообщение AlekseyT » 20 янв 2022, 12:55

Sergey75 писал(а): 20 янв 2022, 12:51
Prot писал(а): 20 янв 2022, 12:26 Это-то наверное попроще чем газ завернуть будет?
Не хватит мощностей выработки. КГЭС практически работает только на КРАЗ, город по большей части запитан от трех ТЭЦ.
краз закопать к ипеням либо перевезти в район барвихи :\

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Репутация: 58
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#6898 Сообщение Sergey75 » 20 янв 2022, 13:17

Former писал(а): 20 янв 2022, 13:11 это примерно где падает дым от тэц-2?
В зависимости от направления ветра. Чаще всего начиная с черемов и водников. А бывает и белые росы накрывает, бывает Предмостную.

A_N_D_R_E_I
Сообщения: 18901
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 20:26
Репутация: 0
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#6899 Сообщение A_N_D_R_E_I » 20 янв 2022, 13:32

alex_doctor, печальная картина, я сегодня примерно то же самое наблюдал, вниз от Гремячей гривы спускался :(
Широкоформатная и интерьерная печать. Лазер. Плоттер. Вывески. УСЛУГИ АВТОВЫШКИ 15 метров. 294-99-44 :profi:

Prot
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Репутация: 93
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#6900 Сообщение Prot » 20 янв 2022, 14:12

Старый писал(а): 20 янв 2022, 12:36 Prot, Боюсь Мельниченко будет с тобою не согласен.
Ну, это, я там рецепт дал, что тогда делать:)
Sergey75 писал(а): 20 янв 2022, 12:42 Тут все видно невооруженным глазом.
Я со времен школы привык, что такое высказывание не является доказательством.
Абсолютно пофиг что там и кому видно на глаз.
Надо считать в каких-то конкретных цифрах.
Sergey75 писал(а): 20 янв 2022, 12:51 Не хватит мощностей выработки. КГЭС практически работает только на КРАЗ, город по большей части запитан от трех ТЭЦ.
Ну опять ты без доказательств и цифр.
Например я вчера нашёл, что КрАЗ потребляет 70% от выработки КГЭС.
Но ведь есть и СШГЭС, Есть богучаны, там еще одну строят.
Кроме того даже эти 70% - от какой выработки?
Короче сколько конкретно потребляет краз и сколько остается не потребленным?
Сколько надо городу?
И даже если этого не хватает, то я уверен, что например на весь частный сектор 30% остатка должно хватить.

Ответить