Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
санепа
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 240
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7281 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 11:08

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 10:50 Давно опыты проведены, чтобы выяснить практическую сторону дела
Да, проведены, и через Суру растут уже приличные деревца. А вот ХААРП и его братья ещё накапливают материал. Говорят, вполне успешно.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 8132
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 1525
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7282 Сообщение light_gray » 20 сен 2022, 11:42

санепа писал(а): 20 сен 2022, 11:05 Прочитай про Уорденклифф что-нибудь кроме Википедии.
Я про Теслу читал, когда еще ни интернета, ни тем более Вики не было в природе.

Как по мне - шляпа а ля журнал Веселые картинки. В 21 веке, когда есть куча знаний о природе, энергиях и прочем, которых не было 120 лет назад, когда есть адронный коллайдер и не повторить то, что пытался сделать Тесла?

Не, ну можно, конечно, все это объяснить РенТВшными происками акул бизнеса и владельцами традиционных энергостанций и линий электропередач, дескать не хотят терять баснословные прибыли, как объясняют похожими причинами типа отсутствие прорывных источников энергии, дескать нефтяные и газовые магнаты гнобят и не хотят терять балло.

Чушь собачья. И события в Европе это наглядно показали, когда из за нехватки энергии проседает промышленность весьма крупных мировых держав, включая США, кстати.
Значит не все так гладко в теориях заговора про скрытие как халявных источников энергии, так и передачу оной.

Образно говоря, где-то все таки в упомянутых тобой каракулях Тесла забыл кое-что добавить в разделе экономическое обоснование (все, кто диплом вышки защищал - должны помнить про этот обязательный раздел) проекта. :D Видимо циферки не очень радужные получались. Равно как и явно пропустил кое-что из разделов, отвечающих за физику процессов, где тоже как пить дать не все гладко было.

Будь иначе, мировые индустриально развитые державы, которые задыхаются от нехватки энергии и от общей мировой проблемы со снабжением энергией, которая выражается в том, что генерация тут, а нужен ток за тысячи км от этой самой генерации - давно бы "расшифровали" каракули Теслы и пользовались халявой и снижали себестоимость своей продукции и впаривали бы ее в мир, получая баснословные прибыли. Как ЕС десятилетиями и делала, выпуская товары своей промышленностью, которая работала на дешевом газе.

Так что, не верю! (с) Станиставский.

санепа
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 240
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7283 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 11:59

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 11:42 в разделе экономическое обоснование
Какое, к чёрту, экономическое обоснование? Чего? Тесла был учёный, а не снабженец. То есть, ты опровергаешь подтверждённые комиссионно опыты, где за сотни километров, в месте, указанном учёным, на предметах, зданиях и людях появлялись "огни Святого Эльма" и разряды молний?
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 8132
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 1525
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7284 Сообщение light_gray » 20 сен 2022, 12:24

санепа писал(а): 20 сен 2022, 11:59 Чего? Тесла был учёный, а не снабженец.
Вот и я говорю, тут как в хф Особенности национальной охоты, типа как корову перевезти? В Бомболюке! Только я тебе не помощник - я тебе идею подал, а дальше ты сам. :D
Ученые они всегда такие, финансовые вопросы ими рассматриваются, как несущественные. А между тем, вроде как, я припоминаю как раз у Теслы и были финансовые проблемы ,ибо инвесторы как-то не видели положительного выхлопа - одни траты.
санепа писал(а): 20 сен 2022, 11:59 то есть, ты опровергаешь подтверждённые комиссионно опыты, где за сотни километров, в месте, указанном учёным, на предметах, зданиях и людях появлялись "огни Святого Эльма" и разряды молний?
Мне все равно, какие там были наводки на предметах. Важно экономическое обоснование. Законы экономики ВАЖНЕЕ законов физики. За морем и телушка полушка, да рубль перевоз - знаешь такую пословицу?

Значит не все так гладко было в смысле экономики в том, сколько энергии было затрачено тут, а сколько оказалось за сотни км, где я упрощаю, зажглась лампочка.

санепа
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 240
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7285 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 13:17

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 12:24 Законы экономики ВАЖНЕЕ законов физики
:laugh: За сколько отменим гравитацию, создадим лучи холода и чёрный свет???

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 8132
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 1525
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7286 Сообщение light_gray » 20 сен 2022, 13:33

санепа писал(а): 20 сен 2022, 13:17 За сколько отменим гравитацию, создадим лучи холода и чёрный свет???
Ты НЛП что-ли изучал, поворачивая на 180 градусов вопросы? Так со мной такие вещи не прокатывают.
Весь вопрос как раз в том, что сколько стоит "отмена" гравитации? Пока это стоит того, чтобы жечь горючку тоннами в секунду, чтобы выбраться из гравитационного колодца, отправляя вещи на орбиту и дальше по системе.

Как только стоимость постройки и обслуживания какого-нибудь(от балды вспомнил) уже много десятилетия обсасываемого "орбитального лифта" будет дешевле на килограмм отправляемого груза, чем запускать ракету-носитель - орбитальный лифт появится.

С передачей энергии а ля Тесла вот прямо аналогично. Как только появится что-то иное, позволяющее передать ДЕШЕВЛЕ и проще энергию на сотни километров, чем через ЛЭП 750 КВ, в которой провода толщиной с мою ляжку - ЛЭП разберут на цветмет в первую очередь в промышленных и развитых странах. Для них дорогой киловатт как серпом по яйцам.

И раз до сих пор такие ЛЭП не разобрали - значит где-то у Тесла косячок. Либо с экономикой, либо с физикой (или "и")

санепа
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 240
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7287 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 14:05

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 13:33 Либо с экономикой, либо с физикой
А я тебе скажу, что ты не просто заблуждаешься, а не прав в корне. Есть случаи, когда "экономика процесса" на шестнадцатом месте. Как ты измеришь экономический эффект от того, что связано с полётами в космос? Говорят, есть, только пощупать нельзя. Каков экономический эффект от дорогущих исследований в области борьбы с болезнями? Исследовании Марианской впадины? Истории? Непатогенных микробов, да и вообще, животных? Живут, да и куй с имя. Будут ответы, вот тогда и приходите, вот тогда поговорим...

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 14888
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 2104
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7288 Сообщение ManYacK » 20 сен 2022, 15:10

санепа, ты не правильно понимаешь тот самый "экономический эффект", о котором пишет Светло_серый.
Он как раз и говорит, что если-бы эксперименты Тэслы были применимы в реальной жизни - их бы уже применяли. Но то, что отлично проявляет себя в лаборатории не всегда рационально использовать на практике. Вон, тот-же самый Адронный коллайдер дает интересные результаты в частных случаях, но заиметь карманную черную дыру не получится... Или более близкий пример. Не секрет, что рядом с ЛЭП можно заставить светиться люминесцентные лампы. Но возникает вопрос: накой это надо делать?
Тот-же результат можно добиться более классическими способами существенно дешевле - если вдруг возникнет необходимость поле осветит.

санепа
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 240
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7289 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 16:31

ManYacK, И ты, Брут... Наука бывает прикладная, а бывает фундаментальная. Если тебе сегодня не хватает соображометра, как применить научное открытие, то есть шанс, что твои дети, хорошо, не твои а лайтгрея разберутся и будут посылать на дачу дряхлеющему папашке пару десятков киловатт нажатием кнопки на смартсмартфоне!

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
Репутация: 515
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7290 Сообщение admin » 20 сен 2022, 16:31

Я - легенда
Спойлер
"Прочитал тут на днях книгу - "Я - легенда" Ричарда Мэтисона. Ту самую, по которой был снят фильм с Уиллом Смитом.

Сначала я посмотрел кино, и узнал, что оно снято по книге. Кино вышло зрелищным, но настолько тупым, что сразу было ясно - многое, что было в книге, в фильм не попало или попало совсем в другом виде. Но я не думал, что настолько.

Ну, то, что главный герой книги - белокожий блондин, а в фильме наоборот - спишем на политкорректность. Да, и Смит, безотносительно всего прочего, действительно хорошо смотрится в экшн-фантастике.

Поэтому я просто вкратце расскажу, как в реальности все было в этой истории, и тогда многое станет понятно.

Людей поразила бактерия, превращающая их в вампиров. Не в ебанутых зомби, как в кино, а таки в вампиров. У них начинают расти клыки и появляется непреодолимая жажда крови. Что удивило - для книги, написанной в середине 1940-х - под это дело подведена автором нехилая научная база. Бактерия питается компонентами крови, но при этом нарушает циркуляцию лимфы, из-за чего кровь больного сгущается и становится похожа на клей. Скрытое течение болезни продолжается несколько недель (а не 20 минут, как в кино), потом человек по-сути умирает, но по факту, его обмен веществ изменяется настолько, что он перестает быть в строгом смысле человеком. Бактерия начинает выполнять функцию типа митохондриальной - снабжать организм энергией в обмен на нужные ей компоненты крови. Так как сам человек вырабатывать кровь уже не может - приходится вводить перрорально, чтобы не двинуть коней. Бактерия анаэробна, поэтому дыхание и снабжение крови кислородом прекращается. Вбивание кола в грудь вампира открывает доступ воздуху и поэтому убивает. Поражения других органов и частей тела не так критичны из-за того, что клейкая кровь буквально залепляет сразу же повреждения.
...При этом сознание сохраняется. Хотя, как правило, в поврежденном виде - возможно, из-за органических нарушений в мозгу или просто потому, что не каждый способен осознать себя мертвецом и вампиром и продолжать жить с этим.
А у главного героя - иммунитет. И он, один-единственный в огромном городе, полном вампиров, живет в забаррикадированном доме и выходит гулять днем. Вампиры не выносят солнечного света, потому что ультрафиолет запускает в их организмах смертельные для бактерий цепочки реакций.
И вот он так живет год за годом, развлекаясь тем, что залезает в дома и убивает спящих там вампиров. Счет идет на сотни, потом на тысячи - и так день за днем. Пока наконец его не ловят.
Оказывается, что погибающее человечество успело создать нечто вроде лекарства - необходимые бактерии вещества в таблетированном виде. Заболевшие принимают их и остаются почти людьми, хотя и с некоторыми нарушениями - например, у них аллергия на чеснок и солнечный свет, и они спят днем. И вот пока наш герой там годами дрочил в одиночестве и убивал пачками спящих вампиров, эти люди начали потихоньку восстанавливать цивилизацию - организовали власть, полицию, снабжение и производства. Только у них была одна проблема. Какая-то тварь ходила по городу днем и убивала их спящими. Народ уже складывал легенды про Демона Дня. Каждую ночь они находили убитыми своих близких, работяг, ученых, детей, и никто не знал, как это остановить.
Наконец, ситуация была проанализирована, была выделена спецтехника, установлена слежка и был пойман человек. Последний незаболевший. Наш герой. Легенда. Его было решено казнить, потому что, по сути, он был самым настоящим массовым убийцей.

А теперь скажите мне, как по такой книге можно было снять ту нелепую пафосную херню с негром и овчаркой?
Не теряйте в себе человека.

санепа
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 240
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7291 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 16:44

А вот ещё, Антарктические экспедиции... Многие десятки лет учёные в Антарктиде выращивают колосок из зёрнышка, измеряют солнечную радиацию, бурят ледяные керны, отправляя их за дальние дали. Снабжение ледоколом/самолётом и не из Магнита. Наверное майнят чего-то, а Антарктидой карты остужают. Иначе и не предположу, как отбить затраты. Да и зачем всё это??? В карман не положишь!

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 14888
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 2104
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7292 Сообщение ManYacK » 20 сен 2022, 16:49

admin, ага, тоже знаком с этим произведением. Тоже обратил внимание на разную смысловую нагрузку. По фильму было вообще не понятно, какого черта "он - легенда". После книги стало понятно ее название.
И это, кто вдохновившись этим текстом решит ее прочитать - не стоит оно того. Произведение довольно нудное, и аннотации более чем достаточно для понимания ситуации :-)

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 8132
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 1525
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7293 Сообщение light_gray » 20 сен 2022, 17:36

санепа писал(а): 20 сен 2022, 14:05 Есть случаи, когда "экономика процесса" на шестнадцатом месте.
Опять ты разговор в сторону уводишь. То, что ты говоришь , ты правильно назвал - фундаментальные исследования. Они не предполагают сиюминутных отдач. Но ты упорно цепляешься за какого-то Теслу, дескать 120 лет назад он какое-то чудо придумал. Да, возможно, он придумал чудо... которое было чудом для НАЧАЛА 20-го века.

Сейчас же, спустя 120 лет, учитывая, что наши корабли бороздят просторы Большого Адронного коллайдера, когда уже и беспроводные зарядки много лет пихают в зубные щетки и Wi-Fi 7 вот уже разработан и уже даже роутер представлен вживую, ничего чудесного в придумках Теслы судя по всему нет, иначе бы давно внедрили, о чем я писал выше.

Электричество, как таковое и его законы - давно не тайна, это сугубо утилитарная вещь и думать по РенТВшному, дескать в начале 20 века Тесла понял в электричестве нечто, чего за 120 лет (когда электричество везде, начиная от кардиостимулятора и кончая розеткой на борту МКС) другие ученые не поняли - ну, это реально странно, камрад.

Аватара пользователя
бардак с идеями
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 00:13
Репутация: 2088
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7294 Сообщение бардак с идеями » 20 сен 2022, 17:41

phpBB [video]

санепа
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 240
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7295 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 18:42

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 17:36 ты упорно цепляешься за какого-то Теслу
Ты не понимаешь о чём говоришь, либо тебе нужно учиться доносить свои мысли. 120 лет назад Тесла изобрёл беспроводную передачу энергии, сегодня она, эта энергия, по воздуху попадает в твою щётку. Может, через 10 лет ты сможешь заряжать щётку, находящуюся в ста км от зарядки. Забудь про нелюбимого Теслу, пусть это будет Нгуен Цин Бао. Я тебе говорю о том, что с твоей ЛЭП-750 тебя в будущее могут не взять. Новые песни придумает жизнь. А ты так и останешься в грязной просеке под ЛЭП, пересчитываюшим жалкие медяки, вырученные от сдачи старых проводов. И, скорее всего, новые принципы передачи энергии придумают люди, которые сегодня, с твоей точки зрения, занимаются какой-то ерундой и бесцельной тратой денег с нулевым "экономическим эффектом",

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 8132
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 1525
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7296 Сообщение light_gray » 20 сен 2022, 19:16

санепа писал(а): 20 сен 2022, 18:42 Я тебе говорю о том, что с твоей ЛЭП-75 :D 0 тебя в будущее могут не взять
Я не знаю, как тебе еще объяснить, что если за 120 лет использования электричества мы (цивилизация), слетали на Марс (и там вовсю на вертолете рассекаем), Венеру,(даже фотки поверхности успели передать, хотя там 400+ температура) отправили Вояджеры в ипуня, которые до сих пор килобайты информации шлют через всю Солнечную систему, продвинулись в понимании темных материй и энергий, проверили ОТО И СТО Эйнштейна на орбите (кстати, недавно до 12 знаков после запятой ОПЯТЬ проверили закон про одинаковость инерциальной и гравитационной масс и собираются до 14 знаков проверить, ибо остаются вопросы),

НО в передаче больших мощностей по эфиру за 120 лет не продвинулись дальше, чем вшивая зарядка мобилы в миллиметрах от индукционной катушки, значит закон физики (школьной, кстати) о силе поля, которая убывает обратно пропорционально квадрату расстояния от источника - ДО СИХ ПОР ВЕРЕН.

И что-то мне подсказывает, что и сейчас ситуация именно такая, как и была у Теслы 120 лет назад. Генератор мегаваттный, а за сотни км максимум смогли наведенной индукцией Огни святого Эльма зажечь :D Т.е. на том конце электричества с гулькин хрен получилось

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 484
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7297 Сообщение Электрик » 20 сен 2022, 19:17

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 07:34 Передача энергии по воздуху началась с изобретения радива 120+ лет назад.
IMHO первая передача энергии это парусник. А электрической энергии, да это радио.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

санепа
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 240
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7298 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 20:12

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 19:16 за 120 лет не продвинулись
Давай вспомним радио, Попова, Белла, Маркони... Чёт они до сотовой связи не додумались? Так и в "нашей" ситуации, сегодня миллиметры, а завтра, Бог его знает. Давай я тебе задам несложный вопрос, а ты максимально быстро на него ответишь.
Не в плане дурак/не дурак, а просто понять, насколько ты умный. Ибо ты пытаешься применять научные термины, а вот понимаешь ли ты, что они означают, от меня пока ускользает... Итак:
Электрический ток, это упорядоченное движение отрицательно заряженных частиц (электронов), вызванное разностью потенциалов на концах проводника, и происходящее преимущественно во внешнем его слое т.н. скин-эффект.
Прокомментируй, плз.

alex_doctor
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 2292
Откуда: канск
Пол: Не выбран
Контактная информация:

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7299 Сообщение alex_doctor » 20 сен 2022, 21:43

можно взять фонарик и фотоэлемент.
направил луч - фотоэлемент выработал сколько то электронов.
пока небольшое расстояние и небольшая мощность - беспроводная передача энергии работает. а вот с масштабированием возникает нюанс.
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 14888
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 2104
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7300 Сообщение ManYacK » 20 сен 2022, 22:51

Электрик писал(а): 20 сен 2022, 19:17 IMHO первая передача энергии это парусник.
ИМХО лук со стрелами раньше парусника был изобретен :-)

Ответить