Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

[М24]

Через 5 ярдов лет наше ласковое солнышко опухнет и нам придет кабздец.
Тоесть, причина смотреть в сторону звезд есть, и она реальна.

кому вам? Человеческой цивилизации максимум несколько тысяч лет, проживет еще очень недолго.
К тому времени, может, будет цивилизация насекомых или грибов, или вирусов. Чо ты за них беспокоишься?

[Mauler]

byrлyckp, грибочки и таракашек тоже жалко.

Бетономешалкин в свете тенденций освоения планет солнечной системы пригодился бы на месте.

[light_gray]

Через 5 ярдов лет наше ласковое солнышко опухнет и нам придет кабздец.
Тоесть, причина смотреть в сторону звезд есть, и она реальна.

Я думаю, тут вопрос даже не звезд, а далеких от солнца планет. Солнце будет распухать по прикидкам до Земли-Марса, да и будет оно это делать не за минуты, а на протяжении минимум миллионов лет. Т.е. когда на Земле будет жарковато уже - можно будет еще сотни тысяч лет жить на том же Марсе - там будет тепло.
Потом, когда Солнце дальше будет пухнуть - уже идеально будет жить на Уране-Нептуне.

Но это идеальный план-прогноз при допущении, что человечество выживет а на самом деле в реале нам не до планов, которые понадобятся через 3-4 ярда лет, нам как бы не сдохнуть на Земле в ближайшую сотню-другую лет в результате катаклизмов, потепления и вообще наплевательского отношения к планете.

[J0kER]

Я думаю, тут вопрос даже не звезд, а далеких от солнца планет

Зачем довольствоваться малым, если можно взять больше?

[ManYacK]

J0kER, до других звезд человек не способен добраться даже в теории. Хотя кто его знает, что там за 5 миллиардов лет придумают :-)

[Ender]

light_gray, только не жить - выживать. И немногим

[Mauler]

Текущий уровень технологии позволяет передвинуть жизнь в другие системы.

[EugenKudepsta]

Mauler,

Текущий уровень технологии позволяет передвинуть жизнь в другие системы.

Уровень может и позволяет, но наше бытие и сознание не позволят этому осуществится, пока его не поменяют.....разворую всё ещё до старта. а если и стартанёт , то не долетит. Так что, должно пройти минимум три поколения и тогда можно и попытаться что то сделать в этом направлении

[Mauler]

EugenKudepsta, да, с этим соображением согласен. Ибо, чтобы перенести жизнь в другую систему (довольно близкую, 25-30 световых лет, например), это проект на сотни лет.

[Кожаная голова]

В космос толком то не вышли болтаемся 400 км какие световые года?

[jimmy]

Таможенная служба Китая перекрыли канал незаконных поставок в страну “охлажденных пенисов” из Нигерии, сообщает PTimes.

Около двух недель назад китайская таможня арестовала в порту Шанхая груз с 7 200 человеческими органами. Они были расфасованы по 36 коробкам, маркированным как продукты питания. Теперь с “делом о пенисах” разбирается нигерийский парламент.

[ostorg]

ManYacK, в продолжении темы о "горячих юпитерах".
Вчера лекцию послушал Штерна.
Где утверждает, что вполне успешно обнаруживают экзопланеты, в т.ч. с массой близкой к земной. И в частности про газовые гиганты которые крайне близко к звезде. Мол учёные до сих пор не понимают механику происходящего, что не возможно не должно быть так, но это есть.

phpBB [video]

[ManYacK]

ostorg, понимаешь какое дело. Вот говорят. Обнаружили, мол, что вокруг звезды массой меньше солнечной, крутится планета большая планета на близкой орбите - всего 2 миллиона километров с периодичностью 36 часов.
Но если посчитать в абсолютных цифрах, то выходит, что скорость планеты в три раза превышает третью космическую.
А третьей космической я верю больше - ее люди несколько раз использовали на практике, чем расчету гипотетической планеты, которую никто не видел.

[ostorg]

ManYacK, ну Штерн кстати так и говорит, мол сам удивлён объяснить как их обнаруживают, могу, но сам до сих пор не верю

[light_gray]

ostorg,

Просмотрел по диагонали Штерна. В районе 30 минут обсуждался тип двигателя и энергии, которая может использоваться для межзвездных полетов.
Все это, конечно полезно, но лишь в виде жвачки для ума.

Я уже писал как-то тут, что все это хрень собачья. 1 сотая скорости света, 3 сотых, 10% от скорости света. Да, вроде звучит неплохо такая скорость, но лишь
по сравнению с нашими 18 км/сек, на которой Вояджеры сейчас летят от Солнечной системы.

А между тем, проблема-то глубже и самое паскудное, что даже скорость света (на которую мы онанируем, как на конечную цель при раздаботке движков) - пшик для межзвездных расстояний.

Вот ближайший пример: наша в общем-то достаточно куцая галактика Млечный путь имеет поперечник в 100 тысяч световых лет!
Даже наш Рукав Ориона, где наша система солнечная находится и тот 3500 световых лет в поперечнике.

3.5к световых лет, Карл! С полуголых строителей пирамид прошло столько времени, а мы бы только-только вылетели из своего вшивого рукава и взяли курус дальше
на центр галактики в более "обжитые" области.

Где взять ресурсов, чтобы некий корабль мог лететь столько времени, как тами будут жить люди на этом корабле - пройдут сотни поколений?
Ведь детали корабля выходят из строя, их надо менять. Где из взять?

Нет, чисто гипотетически, можно сделать очень большой корабль, скажем всю нашу планету отправить в путешествие. Наша планета в общем-то замкнутая система
и при желании ее ресурсов хватит на десятки тысяч лет полета. Что-то сломалось - можно сделать другое, ведь руда в недрах никуда не делась и можно любую деталь
сделать заново. Но это утопия. Разогнать планету нам нечем. У нее самой нет столько энергии, чтобы саму себя разогнаться для полетов.

Плюс встанет вопрос выживаемости. Ну улетим мы от Солнца, а кто нам будет светить на поверхность и обогревать ее, чтобы жрачка на полях колосилась и коровки бегали? Т.е. это все хорошо в теории, а на практике - нереально.

Поэтому я уже писал и пишу еще раз. В лоб космически расстояния не победить. Даже световые скорости при таких расстояниях, учитывая срок жизни человека не дадут ничего. Вот скажем простой факт, в радиусе 50 световых лет от нас минимум 10 экзопланет найдено (всязкие Глизэ с цифрами и т.п.), которые находятся в поясе жизни.

Вроде исследовать есть что. Но, ска расстояния - ДЕСЯТКИ световых лет. Даже на скорости света пройдет поколение, пока долетят (если ничего не поломается и не сгинут в пылевом облаке каком-нибудь на пути к той системе, которое на скорости света сотрет корабль в нано-порошок, как мы трем морковку на терке)

Но даже СС нам недостижима, и даже сотые доли от этой скорости мы вряд ли когда достигнем, а это уже в сотни раз увелиивает сроки полета (а следовательно и риски поломок и катастроф)

В итоге, как мне кажется, все эти межзвездные полеты в лоб - тупик. Нужно что-то иное. Иная физика, математика. Порталы, телепорты в конце концов, полеты в пресловутом подпространстве. Вроде белиберда фентезийная, но других путей я не вижу. Нужно в эту строну научную мысль двигать, а не достигать вшивыве 0.01 скорости света. Живем по 100 лет, а расстояния - тысячи световых лет до ближайших массовых скоплений. Ну бессмысленая это работа.

[Mauler]

light_gray, ты сильно по диагонали смотрел/слушал Штерна, Сергей Викторович. Разумеется, речь не идет о посылке корабля с живым действующим экипажем.

[ostorg]

light_gray, а ещё пространство расширяется, с ускорением.
Кстати, реально оседлать это расширение? Ну в смысле поразмышлять на эту тему.

[light_gray]

Разумеется, речь не идет о посылке корабля с живым действующим экипажем

Да хоть с каким, Андрей! (постоянно забываю отчество твое) . Ты вот научный работник, привык работать с научными результатами исследований, проб и так далее.
А теперь представь, что тебе пробы и результаты исследований от автоматических зондов (фотки пейзажей, результаты спектрального, радио, хим. и прочего анализов будут идти минимум десятилетия. Много ты наоткрываешь с такими лагами по времени? Много науку вперед продвинешь?

Даже с вшивым марсоходом НАСовским даже внутри нашей Солнечной системы, где мы вроде как хозяева, даже просто с соседней планетой мы в онлайне не можем общаться - нужно 5-10 минут! И это, заметь на максимальной скорости света сигналы идут. Что же говорить про десятки световых лет?

P.S. Кто-то в свое время сказал, что как только скорость распространения информации начинает превышать скорость выстрела - собственно тут и начинается бурное развитие технологий цивилизации. Т.е. пока мы получаем инфу на скорости света - о реальных исследованиях можно забыть. Мы археологи, мы видим ПРОШЛОЕ. мы видим в телескопы то, что БЫЛО сотни, тыщи и миллины лет назад.

Вот как только мы сможем управлять в ОНЛАЙНЕ без задержек(квантовая связь и прочее -я не знаю, так от балды), скажем роботом на какой-то экзопланете в 20-30 световых годах от нас, когда робот будет нам без задержек передавать фотки того, что там есть СЕЙЧАС и результаты исследований - вот тогда и начнется рассвет науки.

[Mauler]

light_gray, поэтому проект должен быть долгий. В принципе, есть идеи, как закинуть беспилотные зонды за вменяемое время в близлежащие системы - на разведку, для уточнения происходящего. Да, десятки лет, но одно другому не мешает, может, и будет прогресс в указанных тобой областях, а может - и не будет. А кораблики уже летят на разведку. Понятно, что запустившие их могут от них сигналов уже не дождаться, человеческая жизнь конечна. Но, как говорится, надо же что-то делать.

Размышления привели к идее создания электромагнитной пушки для стрельбы этими самыми зондами.

[ManYacK]

Плюс встанет вопрос выживаемости. Ну улетим мы от Солнца, а кто нам будет светить на поверхность и обогревать ее, чтобы жрачка на полях колосилась и коровки бегали? Т.е. это все хорошо в теории, а на практике - нереально.

У китайцев недавно фильм был такой по мотиву рассказа Лю Цисиня (того самого, кто "Темный лес" написал). Там, типа часть людей в подземные города переселились, а все остальное заморозили... мол, когда прилетим, оно само растает (и вонять будет по видимому).
А вообще, как практическое пособие по межзвездным перелетам и войнам очень рекомендую тот самый "Темный лес" (в составе трилогии "Память о прошлом Земли").

Размышления привели к идее создания электромагнитной пушки для стрельбы этими самыми зондами.

У Лю Цисиня зонд массой около 20 килограмм (С мозгом путешественника) разгоняли до релятивных скоростей серией из сотен атомных взрывов на траектории разгона зонда на солнечных парусах. А вот пришельцы не парились - они компьютер (размером с планету) свернули в 7 измерений и в виде электрона пульнули к Земле :-)