Космос, космонавтика

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 14495
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Репутация: 1235
Пол: Не выбран

Космос, космонавтика

#2361 Сообщение Mauler » 18 апр 2021, 12:53

wipe,
Первый испытательный полет вертолета Ingenuity на Марсе намечен на понедельник, сообщается в пресс-релизе НАСА.
Надеюсь, взлетит. Будет здорово.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
На форуме есть и такая свобода - не общаться с дураками.
Куратор :gop:

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Ender
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Репутация: 150
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2362 Сообщение Ender » 18 апр 2021, 13:09

я так понимаю "прямой" трансляции не будет

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 81
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2363 Сообщение Электрик » 18 апр 2021, 16:15

Атмосфера Марса
Википедия
Газовая оболочка, окружающая планету Марс. Существенно отличается от земной атмосферы как по химическому составу, так и по физическим параметрам. Давление у поверхности составляет в среднем 0,6 кПа или 6 мбар.

6 килопаскалей = 45.0036936 миллиметра ртутного столба = 0.06 стандартные атмосферы
Как там вертолёт лететь сможет?
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 20390
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 2279
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2364 Сообщение Lirix » 18 апр 2021, 16:17

Электрик, ну его не просто так туда отправили. сперва тестировали в условиях максимально приближенным к марсианским. и он летал

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Репутация: 571
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2365 Сообщение J0kER » 18 апр 2021, 16:45

Электрик писал(а): 18 апр 2021, 16:15 Как там вертолёт лететь сможет?
Ну лопасти покрупнее, с учетом разницы в плотности и гравитации.

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 14495
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Репутация: 1235
Пол: Не выбран

Космос, космонавтика

#2366 Сообщение Mauler » 18 апр 2021, 16:56

Электрик, вот это и интересно, взлетит или нет. Ясно, что при создании устройства инженеры эти цифры знали. Думаю также, что они прототип или сам испытывали в соответствующей камере на Земле. Но всегда есть место случайностям.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
На форуме есть и такая свобода - не общаться с дураками.
Куратор :gop:

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 81
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2367 Сообщение Электрик » 18 апр 2021, 17:04

J0kER писал(а): 18 апр 2021, 16:45 Ну лопасти покрупнее, с учетом разницы в плотности и гравитации.
лопасти покрупнее тянут за собой увеличение массы и увеличение момента инерции, что тянет за собой более мощный двигатель, который тянет за собой большую массу и большее энергопотребление.
Я прекрасно понимаю, что всё просчитано, но какой смысл был в вертолёте? Если вопрос приподняться над поверхностью, то аэростат на шнурке. Если перемещение, то марсоход. Энергоэффективность и там и там гораздо выше геликоптера.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 14495
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Репутация: 1235
Пол: Не выбран

Космос, космонавтика

#2368 Сообщение Mauler » 18 апр 2021, 17:06

Электрик, аэростат тоже немаленький получится в такой разреженной атмосфере. По всем параметрам. Даже неведомо мне сейчас, надо прикидывать, будет ли он иметь приемлемые вес и размеры. Катапульта для запуска - а как потом возвращать, если делать дрон-самолет? Вот и пошли идеи с вертолетом.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
На форуме есть и такая свобода - не общаться с дураками.
Куратор :gop:

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 81
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2369 Сообщение Электрик » 18 апр 2021, 17:09

Mauler, хотя, да, аэростат не прокатит. Атмосферного давления почти нет.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

wipe
Сообщения: 16694
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Репутация: 772
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2370 Сообщение wipe » 18 апр 2021, 17:25

Электрик писал(а): 18 апр 2021, 16:15 Атмосфера Марса
Википедия
Газовая оболочка, окружающая планету Марс. Существенно отличается от земной атмосферы как по химическому составу, так и по физическим параметрам. Давление у поверхности составляет в среднем 0,6 кПа или 6 мбар.

6 килопаскалей = 45.0036936 миллиметра ртутного столба = 0.06 стандартные атмосферы
Как там вертолёт лететь сможет?
Всю дорогу было 1 атм = 101 кПа = 1.01 бар.
Соответственно 6 мбар = 0.006 бар ~ 0.006 атм.
Что-то маловато будет.

wipe
Сообщения: 16694
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Репутация: 772
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2371 Сообщение wipe » 18 апр 2021, 21:41

Объем финансирования проекта создания российской независимой орбитальной станции до 2030 года может достигнуть $6 млрд. Об этом сообщает «Интерфакс», ссылаясь на источник.

«Пока есть только предварительные подсчеты и первые сроки финансирования — до 2030 года», — говорится в сообщении.

Новая станция может стоить в общей сложности $5-6 млрд.

Ender
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Репутация: 150
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2372 Сообщение Ender » 18 апр 2021, 22:22

это уже с учетом украденного или всего?

Sergey75
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Репутация: 245
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2373 Сообщение Sergey75 » 18 апр 2021, 22:52

Наши решили, что проще построить свою станцию, чем заклеивать дырявый модуль.

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Репутация: 571
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2374 Сообщение J0kER » 18 апр 2021, 23:00

Электрик писал(а): 18 апр 2021, 17:04
J0kER писал(а): 18 апр 2021, 16:45 Ну лопасти покрупнее, с учетом разницы в плотности и гравитации.
лопасти покрупнее тянут за собой увеличение массы и увеличение момента инерции, что тянет за собой более мощный двигатель, который тянет за собой большую массу и большее энергопотребление.
Я прекрасно понимаю, что всё просчитано, но какой смысл был в вертолёте? Если вопрос приподняться над поверхностью, то аэростат на шнурке. Если перемещение, то марсоход. Энергоэффективность и там и там гораздо выше геликоптера.
масса есть мера инерции, это само собой. При этом, гравитация на марсе 39% от земной. прочность (а равно, масса) лопастей может быть меньше.
Ну и да, не стоит сравнивать полноценный вертолет, с мелким беспилотником.
Sergey75 писал(а): 18 апр 2021, 22:52 Наши решили, что проще построить свою станцию, чем заклеивать дырявый модуль.
Металл имеет свойство уставать. Порой проще сварить новый бидон, чем латать старый.

Ender
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Репутация: 150
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2375 Сообщение Ender » 18 апр 2021, 23:04

J0kER, а ты не попутал инерционную массу с гравитационной?

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Репутация: 571
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2376 Сообщение J0kER » 18 апр 2021, 23:12

Ender писал(а): 18 апр 2021, 23:04 J0kER, а ты не попутал инерционную массу с гравитационной?
нет. гравитация заметно меньше, лопасть должна держать и центробежну силу и прилощенную нагрузку. нагрузка меньше, прочность лопасти может быть меньше.
дальше, подъемную силу можно сформировать как большими ооротами винта, так и большей площадью профиля. в данномслучае стоит сделать упор на площадь.

Ender
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Репутация: 150
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2377 Сообщение Ender » 18 апр 2021, 23:20

J0kER, ну, в таком случае главное, чтобы они не сломались в состоянии покоя под собственным весом. При раскрутке нагрузка уменьшится

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 14495
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Репутация: 1235
Пол: Не выбран

Космос, космонавтика

#2378 Сообщение Mauler » 18 апр 2021, 23:28

Ender, учитывая размеры штуковины, вряд ли там у них большая масса ломаться под своим весом. А проверяли их явно в условиях земной гравитации :D
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
На форуме есть и такая свобода - не общаться с дураками.
Куратор :gop:

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Репутация: 571
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2379 Сообщение J0kER » 18 апр 2021, 23:30

Ender писал(а): 18 апр 2021, 23:20 ну, в таком случае главное, чтобы они не сломались в состоянии покоя под собственным весом.
при старте, ты хотел сказать? наверняка подпорочки есть.
В конце концов, не идиоты-же там работают.

wipe
Сообщения: 16694
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Репутация: 772
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#2380 Сообщение wipe » 19 апр 2021, 01:06

Россия выйдет из проекта Международной космической станции (МКС) через четыре года. Об этом в эфире телеканала "Россия 1" в программе "Москва.

Кремль. Путин" заявил вице-премьер Юрий Борисов.
Совещание по развитию космической отрасли президент провел 12 апреля в День космонавтики.

"Роскосмос" отметил, что модули МКС выработали ресурс.

"У нас есть согласованный с партнерами по МКС срок работы на станции — 2024 год. После этого срока решение будет приниматься исходя из технического состояния модулей станции, которые в основном выработали свой срок службы, а также наших планов по развертыванию национальной орбитальной служебной станции нового поколения", — уточнила пресс-служба госкорпорации.

Ответить