Общение обо всем на свете
Модератор: news
-
light_gray
- Сообщения: 12274
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
- Пол: Мужской
#2381
Сообщение
light_gray » 08 июн 2021, 11:10
нике писал(а): ↑08 июн 2021, 09:55
Здравый смысл подсказывает, что намеренное заужение русла, засыпка проток ради застройки не ведёт к увеличению пропускной способности реки.
По этому же закону Бернулли, если идет заужение русла, а входящий поток имеет постоянный напор, то скорость потока в зауженном месте возрастает
по вполне себе известному закону этого же Бернулли. Т.е. при постоянном напоре через зауженное русло пройдет в общем-то точно такое же количество воды, как и при широком русле, только скорость воды будет больше.
light_gray
-
Commercial
Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.
-
рульдодыр
- Сообщения: 1266
- Зарегистрирован: 17 янв 2019, 09:17
- Пол: Мужской
#2382
Сообщение
рульдодыр » 08 июн 2021, 11:17
Особенно если вспомнить что русло таки заужено с помощью дамбы и труб, то Бернулли может быть вообще не при делах, и при определенных условиях вполне вероятна ситуация выравнивания уровней в протоке и основном русле через остров Молокова.
На жопе с горки в светлое будущее.
рульдодыр
-
light_gray
- Сообщения: 12274
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
- Пол: Мужской
#2383
Сообщение
light_gray » 08 июн 2021, 11:25
alex_doctor писал(а): ↑08 июн 2021, 11:14
а так как река сверху открыта - она не будет увеличивать скорость, а будет поднимать уровень?
Что проще с точки зрения сопротивления потоку и прочим вещам, то и произойдет. Поднимать уровень воды это тоже сопротивление напору.
Река, попав в зауженное скальное русло просто увеличивает скорость. Это можно наблюдать на любой реке. Разумеется, и подъем будет - все считать надо исходя из обхема проходящей воды и скорости начального потока.
Трампампам писал(а): ↑08 июн 2021, 11:14
а что ж тогда вода, зараза такая, не ускоряется, а на набережные вылезает? С Бернулли не знакома?
А ты меряла скорость потока? Считать все надо, какая часть напора с ГЭС потерялась по дороге (трение), какая ушла на изменение скорости потока, какая ушла на подъем.
light_gray
-
Ender
- Сообщения: 4314
- Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
- Пол: Мужской
#2384
Сообщение
Ender » 08 июн 2021, 11:30
закон Бернулли лишь утверждает, что полное давление (гравитационное + кинетическое + статическое) в стационарном потоке идеальной жидкости есть константа. Это один из видов законов сохранения. Если скорость растет, растет кинетическая составляющая - статическое давление падает. Уменьшается давление на стенки (берега). Про пропускную способность там ни слова.
Ну и вода не совсем идеальная жидкость. И сосуд не идеальный и поток не ламинарный.
Но не думаю, что протока оказывает существенное значение на наводнение. Какое-то... да
Ender
-
нике
- Сообщения: 888
- Зарегистрирован: 02 июн 2019, 19:26
- Пол: Мужской
#2385
Сообщение
нике » 08 июн 2021, 11:33
ну что , видим, что специалисты по коронавирусу переобулись в гидрологов!
нике
-
Дед ВВ
- Сообщения: 18952
- Зарегистрирован: 31 янв 2019, 20:48
- Откуда: Кырск
- Пол: Мужской
#2386
Сообщение
Дед ВВ » 08 июн 2021, 11:37
А по мне сейчас уровень самое то. Енисей хоть на реку похож (в районе коммунального)
Дед ВВ
-
light_gray
- Сообщения: 12274
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
- Пол: Мужской
#2387
Сообщение
light_gray » 08 июн 2021, 11:43
Ender писал(а): ↑08 июн 2021, 11:30
Ну и вода не совсем идеальная жидкость. И сосуд не идеальный и поток не ламинарный.
Во! Примерно так сказал какой-то чувак вчера, когда его прямо спросили, а чего это нихрена не рассчитали и не сказали, какой уровень воды будет?
Так он вместо того, что сказать, что таки да, мы облажались - почти так и ответил обтекаемо, что все сложно. Мог бы и проще сказать: на все воля Аллаха
light_gray
-
Лютый
- Самые популярные пользователи 2022
- Сообщения: 27344
- Зарегистрирован: 12 май 2019, 06:53
- Пол: Мужской
#2388
Сообщение
Лютый » 08 июн 2021, 11:46
нике писал(а): ↑08 июн 2021, 11:33
ну что , видим, что специалисты по коронавирусу переобулись в гидрологов!
бездельники 80 уровня
Людишек из черного списка надо обнулять дабы покормить их тем чего в них так много .
Лютый
-
Ender
- Сообщения: 4314
- Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
- Пол: Мужской
#2389
Сообщение
Ender » 08 июн 2021, 11:49
light_gray, ну а что ему еще говорить, если он с той стороны?
Считать модель всегда сложно если нет экспериментальных данных. А в этом случае их полно. Не впервой же
Ender
-
Jak
- Сообщения: 3011
- Зарегистрирован: 10 апр 2019, 20:38
- Пол: Мужской
#2390
Сообщение
Jak » 08 июн 2021, 12:29
Child писал(а): ↑08 июн 2021, 10:14
Jak писал(а): ↑08 июн 2021, 10:12
Насколько я помню, максимально возможный сброс 20 000м3. И даже карты затопления при таком сбросе существовали.
вот врешь ведь...
я тоже так могу: максимальный сброс - 30 000 м3
Не 30 000, а именно 20 000.
Jak
-
light_gray
- Сообщения: 12274
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
- Пол: Мужской
#2391
Сообщение
light_gray » 08 июн 2021, 12:30
Ender писал(а): ↑08 июн 2021, 11:49Не впервой же
Кстати, а вот у меня вопрос. Сливают воду не один день. Почему бы вот такую халяву не пустить через гидроагрегаты и на недельку-другую снизить
вразы цену киловатт-часа для граждан Красноярска? Ведь дармовую энергию сливают впустую. Пустите ее на генерацию, заглушите чуток ГРЭС, чтобы меньше угля жечь и пустите в энергосеть халявный ток с ГЭС.
light_gray
-
Jak
- Сообщения: 3011
- Зарегистрирован: 10 апр 2019, 20:38
- Пол: Мужской
#2392
Сообщение
Jak » 08 июн 2021, 12:32
light_gray писал(а): ↑08 июн 2021, 12:30
Ender писал(а): ↑08 июн 2021, 11:49Не впервой же
Кстати, а вот у меня вопрос. Сливают воду не один день. Почему бы вот такую халяву не пустить через гидроагрегаты и на недельку-другую снизить
вразы цену киловатт-часа для граждан Красноярска? Ведь дармовую энергию сливают впустую. Пустите ее на генерацию, заглушите чуток ГРЭС, чтобы меньше угля жечь и пустите в энергосеть халявный ток с ГЭС.
сначала доводят сброс через агрегаты до возможного максимума, а уже потом через затворы.
Jak
-
Child
- Сообщения: 2597
- Зарегистрирован: 18 фев 2019, 12:03
- Пол: Мужской
#2393
Сообщение
Child » 08 июн 2021, 12:36
Jak писал(а): ↑08 июн 2021, 12:29
Child писал(а): ↑08 июн 2021, 10:14
Jak писал(а): ↑08 июн 2021, 10:12
Насколько я помню, максимально возможный сброс 20 000м3. И даже карты затопления при таком сбросе существовали.
вот врешь ведь...
я тоже так могу: максимальный сброс - 30 000 м3
Не 30 000, а именно 20 000.
де пруфы?
Пчела ужалит - умирает. Было бы так у людей: сделал гадость - сразу сдох.
Child
-
Jak
- Сообщения: 3011
- Зарегистрирован: 10 апр 2019, 20:38
- Пол: Мужской
#2394
Сообщение
Jak » 08 июн 2021, 12:44
Child писал(а): ↑08 июн 2021, 12:36
Jak писал(а): ↑08 июн 2021, 12:29
Child писал(а): ↑08 июн 2021, 10:14
вот врешь ведь...
я тоже так могу: максимальный сброс - 30 000 м3
Не 30 000, а именно 20 000.
де пруфы?
Пропускная способность водосброса при нормальном подпорном уровне (НПУ) водохранилища составляет 11 400 м³/с (при этом напор на водосбросе составляет 10 м), при форсированном подпорном уровне (ФПУ) — 15 500 м³/с. С учётом пропуска воды через турбины максимальный расход воды через Красноярскую ГЭС при ФПУ составляет 20 600 м³/с.
Jak
-
Горожанин
- Сообщения: 8752
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:51
- Пол: Не выбран
#2395
Сообщение
Горожанин » 08 июн 2021, 12:47
Jak писал(а): ↑08 июн 2021, 12:4420 600 м³/с
жители Белых Росс вряд-ли желают это увидеть
Горожанин
-
Лютый
- Самые популярные пользователи 2022
- Сообщения: 27344
- Зарегистрирован: 12 май 2019, 06:53
- Пол: Мужской
#2396
Сообщение
Лютый » 08 июн 2021, 12:50
Горожанин, а придется
Людишек из черного списка надо обнулять дабы покормить их тем чего в них так много .
Лютый
-
wipe
- Сообщения: 40068
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
- Пол: Мужской
#2397
Сообщение
wipe » 08 июн 2021, 13:13
Ender писал(а): ↑08 июн 2021, 10:46
нике писал(а): ↑08 июн 2021, 09:55
не здравый смысл, а закон Бернулли!
Не трожь Бернулли, эти уважаемые люди здесь не при чем! Пропускная способность не от них зависит.
Лучше поискать среди других фамилий - Пимашков, Акбулатов, Еремин, Толоконский, Карапачинский, Усс ....
Не парьтесь, формула Шези вам в помощь
wipe
-
Child
- Сообщения: 2597
- Зарегистрирован: 18 фев 2019, 12:03
- Пол: Мужской
#2398
Сообщение
Child » 08 июн 2021, 13:17
Jak писал(а): ↑08 июн 2021, 12:44
Child писал(а): ↑08 июн 2021, 12:36
Jak писал(а): ↑08 июн 2021, 12:29
Не 30 000, а именно 20 000.
де пруфы?
Пропускная способность водосброса при нормальном подпорном уровне (НПУ) водохранилища составляет 11 400 м³/с (при этом напор на водосбросе составляет 10 м), при форсированном подпорном уровне (ФПУ) — 15 500 м³/с. С учётом пропуска воды через турбины максимальный расход воды через Красноярскую ГЭС при ФПУ составляет 20 600 м³/с.
ну ё-маё... сброс вхолостую 20000 и общий расход 20000 - это ж разные вещи...
Пчела ужалит - умирает. Было бы так у людей: сделал гадость - сразу сдох.
Child
-
нике
- Сообщения: 888
- Зарегистрирован: 02 июн 2019, 19:26
- Пол: Мужской
#2399
Сообщение
нике » 08 июн 2021, 13:29
light_gray писал(а): ↑08 июн 2021, 12:30
Ender писал(а): ↑08 июн 2021, 11:49Не впервой же
Кстати, а вот у меня вопрос. Сливают воду не один день. Почему бы вот такую халяву не пустить через гидроагрегаты и на недельку-другую снизить
вразы цену киловатт-часа для граждан Красноярска? Ведь дармовую энергию сливают впустую. Пустите ее на генерацию, заглушите чуток ГРЭС, чтобы меньше угля жечь и пустите в энергосеть халявный ток с ГЭС.
законы капитализма. карл маркс - школьный курс истории.
нике
-
Lirix
- Сообщения: 42184
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
- Откуда: Красноярск
- Пол: Мужской
#2400
Сообщение
Lirix » 08 июн 2021, 13:35
нике писал(а): ↑08 июн 2021, 13:29
законы капитализма. карл маркс - школьный курс истории
почему в других кап странах если что то становится дешевле, то и для потребителя снижается цена?
Lirix