Метро в Красноярске.

[Лютый]

vladber, не думаю , что с Москвы народ массово туда погонят .
Скорее всего 95 процентов работников будут набирать на местах .

Во- первых , зарплаты у местного населения меньше чем в столице и они не избалованны поэтому будут согласны на более низкую оплату труда .

Во- вторых , у местного населения у большинства жилье то есть и не надо эту проблему решать ( а это какие то хостелы , гостиницы , сьемные квартиры ) да плюс переезды перелеты оплачивать не надо .

Ну и прочее...

Что то расхотелось уже ехать метро строить .

[Espero]

При мелком заложении, конструкции станции займут более 50% объема котлована, а скорее 70-80%.

Я не про станции имел ввиду, а про сами тоннели для трамваев.
Их же тоже решили открытым способом копать.
При глубине котлована в 15 метров, метров 10-11 грунта нужно будет вернуть назад.

[Kolya]

Их же тоже решили открытым способом копать

Это ты откуда взял?
Какой нахрен открытый способ в плотной городской застройке?

[Лютый]

При глубине котлована в 15 метров, метров 10-11 грунта нужно будет вернуть назад.

Не копай ты так глубоко с пятиэтажный дом .
Копай на 5 метров и не придется 11 метров грунта назад возвращать .

Kolya, ну спец сказал будут глубоко копать значит будут .

[zaratustra]

Какой нахрен открытый способ в плотной городской застройке?

Можно копать под широкими улицами. Двойной профит: освоить деньги за метро и за перепрокладку этих улиц.
(чото вспомнилось как лет 20-25 назад ул. Ладо Кецховели отремонтировали, заасфальтировали, а через пару дней всю полностью перекопали для укладки труб)

[Kolya]

Можно копать под широкими улицами

А можно не копать

Надо учесть, что надо два тоннеля или один на два пути, т.е. габариты котлована будут большие.
Стоимость выноса сетей на всю длину линии может стоить как вся линия
Тоннели открытым способом строили лет 50 назад, когда стройка в чистом поле и тогда был дефицит тоннелепроходческих щитов. И под эти тоннели изготавливали специальный сборный ж.б. Были тоннели прямоугольного сечения. Сейчас нет такого сборняка, поэтому только монолит. Сейчас открытым способом делают только небольшие участки - камеры съездов (это когда тоннели соединяются) или рамповые участки (переход с подземной части в наземную, как правило в районе депо).

[Espero]

Их же тоже решили открытым способом копать

Это ты откуда взял?
Какой нахрен открытый способ в плотной городской застройке?

Ну не я же это придумал!
Фирма-подрядчик так сказала, я лишь представил, как это будет...

При этом наиболее дешевый способ строительства — раскопка открытым способом, уточняет министерство. Дорожники планируют закрывать кварталы на Маркса от Робеспьера до Сурикова. А проспект Мира на участке от Профсоюзов до Сурикова может стать односторонним.

Эта схема перекрытий — не окончательная.

Если вам нужно построить одну станцию на площади Революции, то для какой цели закрывать улицу Маркса от Робеспьера аж до Сурикова? Не многовато для одной станции?

Вот я говорю: это ж от исторического центра города камня на камне не останется при таком способе строительства.
Но фирма московская, им на проблемы красноярцев плевать, им лишь бы побольше выхлопа поиметь. А после - хоть трава не расти.

[Kolya]

Надеюсь эта одна из бредовых идей, которую очередная говорящая голова озвучила.
Хотя конкретно о строительстве тоннелей открытым способом не сказано и про перекрытия не понятно. Единовременно это будет или нет.
Выносить сети на несколько км по длине трассы это пздц

[Espero]

Надеюсь эта одна из бредовых идей, которую очередная говорящая голова озвучила.
Хотя конкретно о строительстве тоннелей открытым способом не сказано и про перекрытия не понятно. Единовременно это будет или нет.
Выносить сети на несколько км по длине трассы это пздц

Зачем их выносить?
Тоннели пройдут под сетями.
Копаешь котлован аккуратно, встретившиеся сети подвешиваешь. После обустройства тоннеля так же аккуратно всё закапываешь и сети остаются там, где и были.
Одновременно конечно весь центр перекрывать не будут, наверняка поквартально. Но это тоже нифига не весело.

[ELIXIR]

Одновременно конечно весь центр перекрывать не будут, наверняка поквартально. Но это тоже нифига не весело.

особенно, если финансирование опять схлопнется Жить в руинах...

[PUHH]

Их же тоже решили открытым способом копать

Это ты откуда взял?
Какой нахрен открытый способ в плотной городской застройке?

я как то в Шеньчжене был перед их универсиадой, так они за три месяца станций 10-15 зафигачили открытым способом в 20ти миллионом городе. Перекрывали улицу от перекрёстка до перекрёстка и быстренько копали и небоскрёбы по краям ямы не мешали...
Правда город молодой лет 50 ему наверное и может сети как то аккуратненько в стороне лежат, а не как у нас...

[Espero]

Зачем их выносить?
Тоннели пройдут под сетями.
Копаешь котлован аккуратно, встретившиеся сети подвешиваешь

Я не специалист в копании котлованов и "аккуратном" подвешивании сетей, но по моему штаны через голову будет проще надеть, чем осуществить подобный ППР.

Это все фигня!
Загадкой остается, как они открытым способом собираются пересечь ЖД станцию и р.Качу?

[Kolya]

Зачем их выносить?
Тоннели пройдут под сетями.

Магистральные сети, которые идут под дорогами? Ты как себе это представляешь?

Как ты описал, так бывает делают с одиночными сетями, которые пересекают котлован и которые по каким-то причинам нельзя вынести ( не найден владелец, какая-нибудь спецсвязь и т.д.). Получается ТУ на сохранность сетей при производстве работ и подвешивают, принимая меры защиты.
Когда сетей много, ты тупо ограждение котлована не сделаешь. Надо маленько понимать технологию строительства глубоких котлованов. Ограждение котлована делают с поверхности и если у тебя там проходит сеть поперёк, то делается пропуск в ограждении, который потом надо закрепить с помощью разных методов (это дополнительный гемор), чтоб стена не рухнула.

я как то в Шеньчжене был перед их универсиадой, так они за три месяца станций 10-15 зафигачили

Ну так и делается сейчас, самый оптимальный метод. В Москве также делают. Котлован под станцию в районе 300 м, в сложной ситуации могут двумя этапами строить. Сначала половину возводят, засыпают часть и вторую часть котлована вскрывают и строят.
Выше мы про строительство тоннелей открытым способом пишем, а не станций

[PUHH]

...
Ну выше мы про строительство тоннелей открытым способом пишем, а не станций

имелось ввиду что они накопали тоннелей и запустили новых 15 станции за очень короткий срок

[Espero]

Как ты описал, так бывает делают с одиночными сетями, которые пересекают котлован и которые по каким-то причинам нельзя вынести ( не найден владелец, какая-нибудь спецсвязь и т.д.). Получается ТУ на сохранность сетей при производстве работ и подвешивают, принимая меры защиты.
Когда сетей много, ты тупо ограждение котлована не сделаешь. Надо маленько понимать технологию строительства глубоких котлованов. Ограждение котлована делают с поверхности и если у тебя там проходит сеть поперёк, то делается пропуск в ограждении, который потом надо закрепить с помощью разных методов (это дополнительный гемор), чтоб стена не рухнула.

Пока нет смысла спорить, скоро мы всё увидим своими глазами.
Повторюсь: я ничего не придумываю, я лишь развил мысль, данную в СМИ.
Возможно, это журналажи так всё перевернули, но про перекрытие центра города от Робеспьера до Сурикова , согласись, вряд ли бы они сами выдумали.

[Саня]

А вот есть еще одна интересная мысль. Как в центре начнут копать, да наткнутся на исторические пласты, опять будут стройку останавливать на время исторических раскопок или забьют в этот раз на историю?

[937-795]

А вот есть еще одна интересная мысль. Как в центре начнут копать, да наткнутся на исторические пласты, опять будут стройку останавливать на время исторических раскопок или забьют в этот раз на историю?

Нельзя забить-закон не позволяет.

[Саня]

А вот есть еще одна интересная мысль. Как в центре начнут копать, да наткнутся на исторические пласты, опять будут стройку останавливать на время исторических раскопок или забьют в этот раз на историю?

Нельзя забить-закон не позволяет.

Тогда есть большой риск, что строительство затянется.

[937-795]

А вот есть еще одна интересная мысль. Как в центре начнут копать, да наткнутся на исторические пласты, опять будут стройку останавливать на время исторических раскопок или забьют в этот раз на историю?

Нельзя забить-закон не позволяет.

Тогда есть большой риск, что строительство затянется.

будем посмотреть

[Видка]

Достаточно конструктивные вопросы в обсуждении, уже становится интересно, неужто что-то дельное получится?