Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

Автомобильная тематика.
Сообщение
Автор
санепа
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 49
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2681 Сообщение санепа » 05 дек 2023, 22:53

Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 22:45 направо или налево упёршись в красный
Дьявол в деталях!!! Упершись в границах перекрёстка? Вроде, выяснили, что этот светофор/переход находится за геометрическими границами перекрёстка. Или через двести метров ты тоже можешь проехать на красный, ибо нет стоп-линии. Не могу уловить правовую позицию противной стороны. Можем проехать на красный:
1) В границах перекрёстка?
2) В отсутствие стоп-линии?
3) В отсутствие пешеходов/ мужик разрешил?

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
Вело-рок
Спонсоры форума
Сообщения: 7982
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Репутация: 733
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2682 Сообщение Вело-рок » 05 дек 2023, 22:55

Электрик писал(а): 05 дек 2023, 20:25 Раньше, да, там был Х-образный перекрёсток, там не было вопросов, потом его поделили на два Т-образных, а схему движения оставили старую, которая сейчас не соотв ПДД.
Давай начнём с начала. По твоему мнению там был один перекрёсток. Как разделительная полоса может из одного перекрёстка сделать два?
Или объясни кто и как его поделил на 2 перекрёстка.
К примеру на Крас. рабе трамвайные пути на разделительной полосе тоже делят все перекрёстки на 2?
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.

Аватара пользователя
Вело-рок
Спонсоры форума
Сообщения: 7982
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Репутация: 733
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2683 Сообщение Вело-рок » 05 дек 2023, 22:56

Электрик писал(а): 05 дек 2023, 22:49 мы же сейчас за конкретный перекрёсток говорим?
Или про 2? :laugh:
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 124
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2684 Сообщение Электрик » 05 дек 2023, 22:57

Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 22:55 К примеру на Крас. рабе трамвайные пути на разделительной полосе тоже делят все перекрёстки на 2?
Ты и этого не знаешь?
из определения дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. Следовательно, трамвайные пути - это отличный от проезжей части элемент дороги. Проезжая часть может быть использована только для движения безрельсовых транспортных средств. На трамвайные пути безрельсовым можно только выезжать согласно пункту 8.5 и 9.6 Правил. Просто так для движения безрельсовых они не могут быть использованы. Следовательно, трамвайные пути отнести к проезжей части нельзя. Отсюда получается, что трамвайные пути делят проезжую часть.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

М24

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2685 Сообщение М24 » 05 дек 2023, 22:59

Lirix писал(а): 05 дек 2023, 22:43 ни когда не видел, чтоб там в 3 полосы стояли
там даже четыре полосы фактически, и, прикинь, все часто стоят, тупят.
Я не сигналю, на моргания светом они не реагируют.

Аватара пользователя
Вело-рок
Спонсоры форума
Сообщения: 7982
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Репутация: 733
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2686 Сообщение Вело-рок » 05 дек 2023, 22:59

санепа писал(а): 05 дек 2023, 22:53 Вроде, выяснили, что этот светофор/переход находится за геометрическими границами перекрёстка.
Покажи хоть один П,П. который находится в границах перекрёстка. :facepalm:
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 124
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2687 Сообщение Электрик » 05 дек 2023, 23:02

Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 22:59 Покажи хоть один П,П. который находится в границах перекрёстка.
круглешком выделил, целых три.

Изображение
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Вело-рок
Спонсоры форума
Сообщения: 7982
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Репутация: 733
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2688 Сообщение Вело-рок » 05 дек 2023, 23:03

Электрик писал(а): 05 дек 2023, 22:57 Ты и этого не знаешь?
Это всё я знаю.
Спойлер
из определения дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. Следовательно, трамвайные пути - это отличный от проезжей части элемент дороги. Проезжая часть может быть использована только для движения безрельсовых транспортных средств. На трамвайные пути безрельсовым можно только выезжать согласно пункту 8.5 и 9.6 Правил. Просто так для движения безрельсовых они не могут быть использованы. Следовательно, трамвайные пути отнести к проезжей части нельзя. Отсюда получается, что трамвайные пути делят проезжую часть.
Как вот этот твой трактат относится к разделению одного перекрёстка на два перекрёстка?
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.

санепа
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 49
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2689 Сообщение санепа » 05 дек 2023, 23:04

Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 22:55 К примеру на Крас. рабе трамвайные пути на разделительной полосе тоже делят все перекрёстки на 2?
Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 22:59 Покажи хоть один П,П. который находится в границах перекрёстка
Я понял. Ты тоже развлекаешься. Не могу допустить, что ты считаешь нас идиотами!!!

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 124
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2690 Сообщение Электрик » 05 дек 2023, 23:05

Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 23:03 Как вот этот твой трактат относится к разделению одного перекрёстка на два перекрёстка?
ты читать умеешь?
Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 23:03 трамвайные пути делят проезжую часть.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

санепа
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 49
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2691 Сообщение санепа » 05 дек 2023, 23:06

И всё-таки. Когда?
1) В границах перекрёстка?
2) В отсутствие стоп-линии?
3) В отсутствие пешеходов/ мужик разрешил?
Лично я однозначно и непреклонно за п 1. Но, я не настаиваю!

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41747
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 383
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2692 Сообщение Lirix » 05 дек 2023, 23:06

Электрик, а что делит разделитель?

Аватара пользователя
Вело-рок
Спонсоры форума
Сообщения: 7982
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Репутация: 733
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2693 Сообщение Вело-рок » 05 дек 2023, 23:07

Электрик писал(а): 05 дек 2023, 23:02 круглешком выделил, целых три.
С этим согласен, ошибку признаю.
Жду когда ты признаешь свои.
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 124
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2694 Сообщение Электрик » 05 дек 2023, 23:08

Lirix писал(а): 05 дек 2023, 23:06 а что делит разделитель?
дорогу. На отдельные проезжие части. Абсолютно независимые друг от друга.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Вело-рок
Спонсоры форума
Сообщения: 7982
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Репутация: 733
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2695 Сообщение Вело-рок » 05 дек 2023, 23:10

Электрик писал(а): 05 дек 2023, 23:05
Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 23:03 Как вот этот твой трактат относится к разделению одного перекрёстка на два перекрёстка?
ты читать умеешь?
Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 23:03 трамвайные пути делят проезжую часть.
Но не делят перекрёсток на два. То что на дороге может быть две проезжих части я не отрицаю.
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 124
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2696 Сообщение Электрик » 05 дек 2023, 23:14

Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 23:10 Но не делят перекрёсток на два.
обоснуй.
Изображение
Изображение
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

М24

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2697 Сообщение М24 » 05 дек 2023, 23:20

Подобный холивар был на прошлом форуме о перекрестке Авиаторов/Алексеева.
Сколько перекрестков, сколько пересечений проезжих частей. Стоп-линия. Там, кстати, знак и линию гайцы потом сделали.

Аватара пользователя
Вело-рок
Спонсоры форума
Сообщения: 7982
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Репутация: 733
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2698 Сообщение Вело-рок » 05 дек 2023, 23:42

Электрик писал(а): 05 дек 2023, 23:14обоснуй.
Перекрёсток и пересечение проезжих частей это не одно и тоже вот всё обоснование. На одном перекрёстке может быть несколько пересечений проезжих частей.
Нужно пересдачу теоретического экзамена вводить хотя бы при замене ВУ раз в 10 лет. :facepalm:
Вот последний аргумент, если и это не понятно, не вижу смысла дальше спорить. Как тут модно говорить = (сливаюсь)
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 124
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2699 Сообщение Электрик » 05 дек 2023, 23:46

Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 23:42 На одном перекрёстке может быть несколько пересечений проезжих частей.
Границы перекрестка.
https://pddmaster.ru/pdd/peresechenie-pch.html#2
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 5208
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 124
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Камеры видеофиксации, которые нас пасут, доят...

#2700 Сообщение Электрик » 05 дек 2023, 23:52

Вело-рок писал(а): 05 дек 2023, 23:42 Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
тебе же уже разжевали и в рот положили, что нет там выхода с перекрёстка. НЕТУ!!!
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Ответить