Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

Сообщение

mir262

J0kER писал(а): 09 янв 2020, 19:25
mir262 писал(а): 09 янв 2020, 19:00 С какого перепуга страна вылета автоматически становится виноватой?
Если теракт, то это однозначно проеб сб аэропорта вылета пока не доказано обратное.

ни какого "однозначно". Не несите ерунды.

jimmy писал(а): 09 янв 2020, 19:25
mir262 писал(а): 09 янв 2020, 19:00 С какого перепуга страна вылета автоматически становится виноватой?
ну отчасти есть в его словах доля правды...
посмотри что стало с Египтом после теракта с КогалымАвиа - он до сих пор закрыт

нет ни какого "автоматически ". Все выводы только после расследования .

Commercial

J0kER · #2542 Сообщение **J0kER** » 09 янв 2020, 19:46

mir262 писал(а): 09 янв 2020, 19:35 ни какого "однозначно". Не несите ерунды

Принцип бритвы окама - не плодить сущностей сверх необходимого. Если теракт, то вероятность того, что взрывное устройство попало на борт в порту вылета намного больше, чем "оно туда прилетело уже в самолете", тому есть несколько причин.

J0kER · #2543 Сообщение **J0kER** » 09 янв 2020, 19:48

И да, фрагменты ракеты должны бы быть недалеко от места попадания, а не от места падения, особливо в случае пологой траектории падения.

The_Spirit

J0kER писал(а): 09 янв 2020, 19:46 Если теракт, то вероятность того, что взрывное устройство попало на борт в порту вылета намного больше, чем "оно туда прилетело уже в самолете"

Ну тут в этом конкретном случае, что называется, бабка надвое сказала. Ибо нынешняя окраина насыщена оружием и взрывчаткой не хуже Ближнего востока. С авиационной безопасностью у них то, что я видел в 2010 году - это вообще атас, полная расслабуха. Единственный сильный аргумент против такого варианта - смысл и мотив непонятны совсем.

J0kER · #2545 Сообщение **J0kER** » 09 янв 2020, 19:59

The_Spirit писал(а): 09 янв 2020, 19:54 смысл и мотив непонятны совсем

Смысл и мотив как раз понятен - благородное негодование всего цивилизованного мира в сторону ирана, ирану прикрыть рот.

The_Spirit

J0kER, я имел ввиду почему именно хохлы такое якобы исполнили, если это от них приехало? Только потому, что они себе сейчас не хозяева и у них могли запросто орудовать те же штатовские спецы? Ну как-то топорно выглядит... Хотя логика есть некоторая.

mir262

J0kER писал(а): 09 янв 2020, 19:46
mir262 писал(а): 09 янв 2020, 19:35 ни какого "однозначно". Не несите ерунды
Принцип бритвы окама - не плодить сущностей сверх необходимого. Если теракт, то вероятность того, что взрывное устройство попало на борт в порту вылета намного больше, чем "оно туда прилетело уже в самолете", тому есть несколько причин.

теракт не значит ву на борту. Это может быть все что угодно, начиная от пилота, заканчивая ракетой.
Ещё раз, накладывать клеймо "однозначно " на аэропорт вылета нельзя.
Вспомните хотя бы транспортник в Афганистане, тоже талибы на гробах танцевали, а оказалось банальное распиздяйство при закреплении груза.

mir262

При сегодняшних технологиях в области криминалистики, определить факт взрыва сву на борту, дело нескольких дней. И без всяких там "может быть" или "предположительно".

jimmy · #2549 Сообщение **jimmy** » 09 янв 2020, 20:24

узнаем коллегу ?
-на авиафоруме проявился ))

jimmy · #2550 Сообщение **jimmy** » 09 янв 2020, 20:32

alex_doctor писал(а): 09 янв 2020, 20:31 а его тут нет?

да я как-то искал его - не откликнулся...

J0kER · #2551 Сообщение **J0kER** » 09 янв 2020, 20:39

The_Spirit писал(а): 09 янв 2020, 20:06 Только потому, что они себе сейчас не хозяева и у них могли запросто орудовать те же штатовские спецы?

Не "только потому", а "потому что". Не может быть себе хозяином человек, у которого есть хозяин.

Espero

mir262 писал(а): 09 янв 2020, 20:16 При сегодняшних технологиях в области криминалистики, определить факт взрыва сву на борту, дело нескольких дней. И без всяких там "может быть" или "предположительно".

Наше МО провело расследование и всему миру явило факты по МН17: от полного пути ракеты от ворот завода-изготовителя до следов от поражающих элементов на борту самолета.
И что? Кому это помогло?
Кто в мире вообще обратил на это внимание?

п.с. И да, признаю, я выше не правильно выразился.
Устанавливается не ВИНОВНИК, а назначается ОТВЕТСТВЕННЫЙ!
В случае с МН17, ИМХО виновник - Украина, а ответственным назначили Россию.
Аналогично и тут.
Кого бы не назначили виноватым, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ будет нести Иран.

mir262

Espero писал(а): 09 янв 2020, 20:40
mir262 писал(а): 09 янв 2020, 20:16 При сегодняшних технологиях в области криминалистики, определить факт взрыва сву на борту, дело нескольких дней. И без всяких там "может быть" или "предположительно".
Наше МО провело расследование и всему миру явило факты по МН17: от полного пути ракеты от ворот завода-изготовителя до следов от поражающих элементов на борту самолета.
И что? Кому это помогло?
Кто в мире вообще обратил на это внимание?

п.с. И да, признаю, я выше не правильно выразился.
Устанавливается не ВИНОВНИК, а назначается ОТВЕТСТВЕННЫЙ!
В случае с МН17, ИМХО виновник - Украина, а ответственным назначили Россию.
Аналогично и тут.
Кого бы не назначили виноватым, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ будет нести Иран.

ты говоришь о политике, я о здравом смысле.

J0kER · #2554 Сообщение **J0kER** » 09 янв 2020, 21:01

Espero писал(а): 09 янв 2020, 20:40 Кому это помогло?

Тем, кто думает своей головой, а не телевизором.

Espero писал(а): 09 янв 2020, 20:40 Кто в мире вообще обратил на это внимание?

Неебет. Чувство справедливости - внутреняя категория. Достаточно ощущения "правда за нами".

Espero писал(а): 09 янв 2020, 20:40 Устанавливается не ВИНОВНИК, а назначается ОТВЕТСТВЕННЫЙ!
В случае с МН17, ИМХО виновник - Украина, а ответственным назначили Россию.

Вину устанавливает суд. Но да, с евросудам в последнее время есть вопросы.
За безопасность вс ответсвенна страна, в воздушном пространстве которой ноходится вс.. не надо торопиться виноватиться поперед доказанного.

jimmy · #2555 Сообщение **jimmy** » 09 янв 2020, 21:01

Источник в Госкомиссии Украины по расследованию падения Boeing-747 «Международных авиалиний Украины» в Тегеране заявил, что на двигателях нет следов пожара. Об этом 9 января сообщил главред «Цензор.net» Юрий Бутусов на своей странице в Facebook

По словам источника, версия неисправности и взрыва двигателей на данный момент не подтверждается.

«В настоящее время наша группа прибыла на место, куда свозят обломки самолета. Это открытая площадка, куда свозят все, что нашли в окрестностях. В настоящее время я наблюдаю оба двигателя самолета и не вижу на них следов пожара. Сюда доставлены фрагменты правого крыла — там тоже нет следов пожара», — заявил он.

Источник также отметил, что самолет горел, но версия выхода из строя двигателей и их взрыва не подтверждается.

jimmy · #2556 Сообщение **jimmy** » 09 янв 2020, 21:37

Фото головного конуса ракеты разместил некий аккаунт, проживающий в США, которому, по его словам, прислали фото через телеграмм.
Метадата отсутствует, фото крупным планом и одно, без контекста. Как говорят: "не рефлексируйте, распространяйте".
На вопрос - откуда фото, человек ответил, что из Паранда.
Аккаунт, разместивший фото, уже не существует.

Shelest

Espero писал(а): 09 янв 2020, 18:54 Естественно
п.с. И высказывания о том, что самолет "развернулся назад к аэропорту, но рухнул, не долетев" выглядит совсем уж смешной.
Но политика она такая: не верьте своим глазам, верьте тому, что вам говорит телевизор.

Ну вообще то очень похоже что возвращался

Да и как то не стыкуется молчание запада, когда надо они со всех углов вопят, а тут как воды в рот набрали, хотя такой повод надавить на иран

wipe · #2558 Сообщение **wipe** » 09 янв 2020, 23:11

Президент Украины Владимир Зеленский в ходе телефонной беседы с премьер-министром Великобритании Борисом Джонсоном пригласил королевство присоединиться к расследованию авиакатастрофы украинского Boeing в Иране. Об этом сообщает РИА «Новости».

По данным пресс-службы Зеленского, Джонсон поддержал эту идею.

По словам главы правительства Британии, лучшие специалисты должны быть привлечены к выяснению причин трагедии.

ENG1 · #2559 Сообщение **ENG1** » 09 янв 2020, 23:23

The_Spirit писал(а): 09 янв 2020, 20:06 J0kER, я имел ввиду почему именно хохлы такое якобы исполнили, если это от них приехало? Только потому, что они себе сейчас не хозяева ....
А кто хозяин авиафирмы МАУ? стопроцентный хохол в изгнании Коломойский.

wipe · #2560 Сообщение **wipe** » 09 янв 2020, 23:24

Карочи, идут эти ракеты и расследования лесом

Авиаперевозчик Турецкие авиалинии, а также авиакомпания-лоукостер Пегасус эйрлайнс с вечера 9 января возобновляют полеты в Иран и Ирак. Об этом сообщило агентство Reuters со ссылкой на собственные источники в компаниях.

По их данным, первый рейс Турецких авиалиний после 24-часовой приостановки полетов вылетит из стамбульского аэропорта им. Сабихи Гекчен в 18:05 GMT (21:05 мск) в Тегеран. Пегасус эйрлайнс отправит свой рейс в 20:50 GMT (23:50 мск) по тому же маршруту.

Также о возобновлении полетов в Тегеран заявили в германской авиакомпании Lufthansa.

"С сегодняшнего дня мы снова предлагаем этот рейс на ежедневной основе", - приводит его слова агентство ДПА.

Как ожидается, самолет в направлении Тегерана (рейс LH 600) вылетит из международного аэропорта Франкфурта-на-Майне в течение дня.

Красноярский форум