Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
mir262 1
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 15:05
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#581 Сообщение mir262 » 14 май 2019, 18:45

The_Spirit писал(а): 14 май 2019, 16:09
J0kER писал(а): 14 май 2019, 14:43 GhostII писал(а): ↑
14 май 2019, 13:23
Но 7700 на ответчике был установлен за 5 минут до посадки еще. Это уже установили.

Пруфы, Билли, пруфы...
FR24 выложил все данные, по ссылке внизу страницы можно скачать в разных форматах. Я посмотрел - да код сменили на 7700. Но гораздо интереснее отчего они скорость вдруг увеличили уже в глиссаде на небольшой высоте. Именно повышенная скорость дает риск козления. Либо у них что-то происходило в кабине, либо они просто перестали контролировать параметры полета. И это мы можем и не узнать.
Со скоростью все очень сложно. Не зная параметров говорить о скорости невозможно. Посмотри как омерикосы вертикальные взлеты пассажирских самолётов снимали, истребители отдыхают. Так что все на глаз. Мне наоборот показалось что со скоростью у них особых проблем не было. Если были, они воткнулись бы носом. Ну был первый подскок, дай газу, уйди на второй. Они его носом в землю два раза толкали от себя.
Скажи, отказ каких приборов не даёт пилоту возможности уйти на 2 круг? С первого касания было понятно что будет подскок.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Старый

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#582 Сообщение Старый » 14 май 2019, 19:02

mir262, Ну был первый подскок, дай газу, уйди на второй. Они его носом в землю два раза толкали от себя.
Скажи, отказ каких приборов не даёт пилоту возможности уйти на 2 круг? С первого касания было понятно что будет подскок.

Инстинкт самосохранения, пилоты тоже люди, пусть и тренированные, но люди, садился на нервах, коснулся, отлетел, запаниковал, вот она земелька уже рядом, какой взлет, на землю хочу.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 58313
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#583 Сообщение Lirix » 14 май 2019, 19:05

Старый писал(а): 14 май 2019, 19:02 Инстинкт самосохранения, пилоты тоже люди, пусть и тренированные, но люди, садился на нервах, коснулся, отлетел, запаниковал, вот она земелька уже рядом, какой взлет, на землю хочу.
пилоты должны проявлять хладнокровие и не поддаваться панике
а то что ты описал - получается бедные несчастные "операторы воздушного судна".
это как девочка после плевого дтп нажимает на газ вместо тормоза и сносит кучу людей на тротуаре.

И начинается, вина природы, колея виновата, не спали людей спасали.
Последний раз редактировалось Lirix 14 май 2019, 19:07, всего редактировалось 1 раз.

Старый

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#584 Сообщение Старый » 14 май 2019, 19:07

Lirix писал(а): 14 май 2019, 19:05
Старый писал(а): 14 май 2019, 19:02 Инстинкт самосохранения, пилоты тоже люди, пусть и тренированные, но люди, садился на нервах, коснулся, отлетел, запаниковал, вот она земелька уже рядом, какой взлет, на землю хочу.
пилоты должны проявлять хладнокровие и не поддаваться панике
а то что ты описал - получается бедные несчастные "операторы воздушного судна".
Ключевое слова в твоей фразе должны, все в жизни совершают ошибки, это в кино все супер герои.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 58313
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#585 Сообщение Lirix » 14 май 2019, 19:12

Старый писал(а): 14 май 2019, 19:07 Ключевое слова в твоей фразе должны, все в жизни совершают ошибки
иногда ценой чужих жизней. за такие ошибки они должны быть наказаны.
не надо тут говорить какие пилоты бедные и несчастные. они отвечают за жизни людей и не имеют права на ошибку.
Последний раз редактировалось Lirix 14 май 2019, 19:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
jimmy
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 14:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#586 Сообщение jimmy » 14 май 2019, 19:13

имхо... непонятки в действиях экипажа и решение срочно садиться с превышением веса может быть основано на "недоверии" к работоспособности систем самолета после попадания молнии... был постоянно возникающий вопрос... "а что еще может внезапно отказать кроме связи и автоматики ?"
и это законный вопрос, т.к. не было уверенности что цепочка отказов прекратилась...
-поэтому и решили садиться во что бы то ни стало "пока еще работает"...

Старый

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#587 Сообщение Старый » 14 май 2019, 19:18

Lirix, ты свои фантазии поумерь, где я кого то называл бедными и несчастными. :confused:

Не смогли справиться с работой, будут отвечать.

Аватара пользователя
Shelest
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 11:49
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#588 Сообщение Shelest » 14 май 2019, 19:21

Пилот ССЖ утверждает

"Выше уже писал, что лично знаю некоторых КВС с Суперджетов, кто заходил в директе, а один из них - при нижнем крае облачности 60м. Нет никаких сложностей в управлении в этом режиме, если не считать ручного триммирования при значительном изменении положения РУД, в частности, при уходе на 2 круг. Повторяю: проблема не в управлении, а в умении исправления ошибок на посадке."

Старый

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#589 Сообщение Старый » 14 май 2019, 19:25

jimmy, поэтому и решили садиться во что бы то ни стало "пока еще работает"...

Вполне жизнеспособная версия, от греха подальше, сесть пока не грохнулись, пока ещё слушается управления, ибо все мы люди и все хотим жить. Инстинкт самосохранения.

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#590 Сообщение The_Spirit » 14 май 2019, 19:26

mir262 писал(а): 14 май 2019, 18:45 Скажи, отказ каких приборов не даёт пилоту возможности уйти на 2 круг?
Например - генераторов. Если молнией повыбивало электрику, такое хотя и маловероятно, но в принципе возможно, могли пострадать генераторы. Самолет остался на аккумуляторах, которых хватит минут на дцать. Это кстати одна из причин перехода в упрощенный режим управления. В такой ситуации любая лишняя минута в воздухе нежелательна. Но с таким предположением возникают другие вопросы - например, почему нельзя было запустить ВСУ и запитать самолет от его генератора? Возможно ВСУ было неисправно изначально и вылетали с нерабочим. Или почему нельзя было RAT (или как там называется его аналог) выпустить?
Короче это гадание на кофейной гуще и меня оно уже утомило :sleep:
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#591 Сообщение J0kER » 14 май 2019, 19:28

The_Spirit писал(а): 14 май 2019, 16:09 Либо у них что-то происходило в кабине, либо они просто перестали контролировать параметры полета
Наврядли. Наверняка осознавали перегруз и побоялись осыпаться с глиссады. Кэп-же говорил "скорости у меня было достаточно".

Аватара пользователя
Shelest
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 11:49
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#592 Сообщение Shelest » 14 май 2019, 19:30

The_Spirit, и самый главный вопрос, почему не сообщить о имеющихся проблемах или подозрениях. Но нет, на борту все штатно

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#593 Сообщение J0kER » 14 май 2019, 19:34

Речевой уцелел, будет понятно что обсуждали. А что твм с параметрическим, пропустил.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 58313
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#594 Сообщение Lirix » 14 май 2019, 19:42

да вроде оба ящика нашли.

бардак с идеями

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#595 Сообщение бардак с идеями » 14 май 2019, 19:59

Уж простите две недели парился, есть или нет соответствующая отдельная тема, я не знаю.

phpBB [video]


Пилот сухого, как бы мягче сказать.... :bad:

Аватара пользователя
Shelest
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 11:49
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#596 Сообщение Shelest » 14 май 2019, 20:01

борец с идеями, было

бардак с идеями

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#597 Сообщение бардак с идеями » 14 май 2019, 20:07

Shelest, нет, с этого ракурса не было.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 58313
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#598 Сообщение Lirix » 14 май 2019, 20:08

борец с идеями, вроде было. я только тут мог видеть.

Аватара пользователя
Shelest
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 11:49
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#599 Сообщение Shelest » 14 май 2019, 20:08

борец с идеями, стр 27 пост Толяныча, тут просто только фрагмент посадки без бредовой конспирологии

Мы три страницы эти скачки обсуждаем

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#600 Сообщение J0kER » 14 май 2019, 20:48

На втором фрагменте видео прекрасно видно, что дыма в салоне было чуть больше, чем дофига.