Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

[MrTarleg]

ManYacK, про выезд с о.Отдыха на Коммунальный не ты тер? Мнение было ровно противоположное.
Doкtor, если не секрет, ты виновником в ДТП был когда-нибудь?

[ManYacK]

ManYacK, В нашем случае ктото один лезет в чужой ряд, а не оба сразу. вопрос кто?

так как "кто конкретно" не оговорено правилами, то приоритет проезда имеет машина справа. 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

"Перестроение" это смена не только полосы, но и ряда (так в ПДД написано).

Процитируй, пожалуйста, где написано это в ПДД - всегда полезно обновить свои знания.

Международные ПДД. Там фигурирует термин "принять вправо или влево".

я не езжу по международным ПДД и даже не учил их - давай оперировать родными ПДД - чтобы не было двусмысленности в трактовке.

про выезд с о.Отдыха на Коммунальный не ты тер? Мнение было ровно противоположное.

нет, там я тёр немного за другое. Двигаясь по правилам можно быть при этом мудаком. Я и тут согласен, что тот, кого на поворот пропускает КСЮ правее едет прямо - мудак. Но это не делает его виноватым в ПДД.

[Doкtor]

Doкtor, если не секрет, ты виновником в ДТП был когда-нибудь?

Раз пять был (точно не помню), но если не прав - признавал на месте. (в зад пару раз въезжал, в бок со второстепенной - "главнюк" не поторопился, я быстро стартанул, раз подрезали - рулем крутнул, подрезавшего не задел а другую тачку зацепил, разок после ночной смены в кювет улетел - вроде бы и ДТП, но только один участник-виновник).
Если дело доходило до разбора - на разборах ни разу.

[DmitryK]

Еще раз смотрим нижнюю схему. Тот кто канает по изгибам дороги меняет направление движения относительно направления дороги? А тот кто едет вдоль синий линии меняет? Отсюда в топку помеху справа и да здравствует 8.4

[Doкtor]

Еще раз смотрим нижнюю схему.

Давай лучше ссылку на гугл-панораму. Для твоих "схем" больше Мурзилка на велосипеде подходит

Тот кто канает по изгибам дороги меняет направление движения относительно направления дороги?

Нет

А тот кто едет вдоль синий линии меняет?

Нет

Отсюда в топку помеху справа и да здравствует 8.4

Откуда конкретно?

[ManYacK]

DmitryK, ты пытаешься сову на глобус натянуть. В своей полосе автомобиль может ехать хоть зигзагом, хоть блоком, хоть повторяя все изгибы дороги, хоть объезжать припаркованные автомобили - это не регламентируется правилами. Правила только требуют не покидать придела полосы - иначе это будет перестроение. При перестроении требуется так-же включить поворотник.
Если поворотник не включен - значит намерения перестроиться не было.

[ManYacK]

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда

вот... а если машина не выезжает из полосы. Водитель вообще вправе считать что в этой полосе один ряд. Определение рядов оставлено на усмотрение водителя.

[DmitryK]

ManYacK, не может он в своей полосе вилять как бешеная собака, из ряда вылез, даже в своей полосе=перестроился, а уж как он там бордюры будет огибать...

Водитель вообще вправе считать что в этой полосе один ряд.

В одни ворота играешь, другой водитель вправе насчитать 100500 рядов в одной полосе

[ManYacK]

не может он в своей полосе вилять как бешеная собака

каким пунктом ПДД это запрещено?

из ряда вылез

дай определение ряда по ПДД.

даже в своей полосе=перестроился

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. Если не выезжал из занимаемой полосы - не было перестроения. Это если следовать ПДД... особенно если в этой полосе всего один ряд по мнению водителя.

[DmitryK]

Если не выезжал из занимаемой полосы - не было перестроения.

Дай определение выезда по ПДД

[Lirix]

выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. Если не выезжал из занимаемой полосы - не было перестроения.

тебя слово "ИЛИ" не смущает?

[Doкtor]

левый едет вдоль разметки (хоть на прямой, хоть на кольце, хоть в поворте), в своей полосе или ряду. Правый рыскает, маневрируя.

Правый едет вдоль края полосы/проезжей части.
Я ж тебе предлагал уже аргументированно объяснить - почему ты считаешь - движение строго вдоль края выездом из ряда.
Видимо, нет аргументов?

[Doкtor]

В одни ворота играешь, другой водитель вправе насчитать 100500 рядов в одной полосе

Пускай считает. Откуда отсчет ведется? От края или от произвольно взятой точки?

[Дед Хочун]

Эт ещё чо . У меня на раёне один светофор , светофор обыкновенный " крестом" регулирует , а когда отключают - главная идёт буквой " Г" ( и знак соответствующий висит ) . Так вот умудрятются под зелёный и по знаку в лобовой таран ходить .

[ManYacK]

левый едет вдоль разметки (хоть на прямой, хоть на кольце, хоть в поворте), в своей полосе или ряду. Правый рыскает, маневрируя.

если траектории двух автомобилей одной полосе пересекаются, какой водитель уступает по ПДД? (По понятиям я понял - тот кто крутил руль... а если оба крутили руль? тот кто недостаточно сильно его крутил? )

[Дед Хочун]

Я так понял единого мнения , за расположение ,транспортных средств , на проезжей части не сложилось.

[ManYacK]

выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. Если не выезжал из занимаемой полосы - не было перестроения.

тебя слово "ИЛИ" не смущает?

А что оно должно смущать? Слово "или" позволяет выбрать один из двух предложенных вариантов. Водитель выбрал вариант, что исходя из своих габаритов и боковых интервалов он едет в единственном ряду на полосе. Как думают другие водители он думать не обязан, да и не может - если не телепат.

Дай определение выезда по ПДД

легко. "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

[ManYacK]

Я так понял единого мнения , за расположение ,транспортных средств , на проезжей части не сложилось.

люди ездят "по понятиям" и конфликты возникают, когда понятия противоречат ПДД...
Хотя вот-же в ПДД прямо сказано. "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. Как у них две полосы в одном ряду оказывается - я понять не могу, и в ПДД этого нету.

Я вообще не понимаю, за что трут. Вот же все просто: Автомобиль справа едет в крайне-правой полосе или ряду - как ему удобней считать. после сужения дороги не обозначенного знаками приоритетного проезда, автомобиль справа ничего не нарушает продолжает ехать в крайне-правом ряду не перестраиваясь в другой ряд.
В свою очередь, автомобиль слева едет в центральном ряду - который он посчитал полосой-без-разметки. После сужения дороги необозначенного знаками приоритетного проезда, автомобиль должен перестроиться из среднего ряда в правую полосу. У него ПЕРЕСТРОЕНИЕ... откуда приоритет-то появляется?
Даже если водитель который едет в среднем ряду, но по "правой полосе вдоль лини разметки", видит, что его траектория пересекается с автомобилем справа - он подчиняясь пункту правил 8.9 уступает дорогу этому автомобилю, тем самым опять-же перестраиваясь в правый (теперь уже единственный) ряд - по правилам перестроения, т.е. с включением поворотника.

[Дед Хочун]

ManYacK, ты какое сужение дороги рассмотрел " бутылкой " т.е. симметричное или "кобурой" т.е одна полоса закончилась ?

[ManYacK]

т.е одна полоса закончилась ?

не вижу знаков, которые говорят что "полоса заканчивается" - значит она не заканчивается, и она, как и прежде имеет ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд