Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

[Lirix]

ManYacK, вот скажи честно. ты признаешь себя виновным в отношении нарушения пункта 8.5 и 8.6 правил дорожного движения?

[ManYacK]

ок. возьмем общую ситуацию... есть полоса шириной шесть метров. По центру едет фура с прицепом (оставляя по полтора метра с каждой стороны) на подобном перекрестке фуре надо повернуть. Неужели правила ей тоже трактуют прижаться к правому краю и снести прицепом столб который стоит на этом перекрестке.
Чтобы проехать перекресток корректно в пределах полосы, тягачу надо будет сместиться левее, чтобы проехать перекресток по большему радиусу, и прицеп остался в пределах дороги.

В твоей трактовке Правил это является нарушением, и прав будет автомобиль, который подлезет под фуру увидев внезапно образовавшиеся два метра пространства между тягачом и бордюром справа.

[Lirix]

ManYacK, нет, это не является нарушением. НО и это тоже другой пункт пдд

8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

тебе явно нужно повторное обучение

[ManYacK]

ты признаешь себя виновным в отношении нарушения пункта 8.5 и 8.6 правил дорожного движения?

нет конечно. Я из крайне-правого ряда поворачивал направо, с тем расчетом, чтобы после перекрестка оказаться в крайне-правом ряду. В чем нарушение-то? В том, что я "недостаточно" вправо прижался? Так я объяснял, траектория (в пределах полосы) была выбрана ради лучшего обзора и, следовательно безопасности, а то что не прижался еще правее - так в нарушении можно обвинять всех, кто не коснулся правым колесом бордюра при проезде поворота.

[J0kER]

Маньяк Натальевич..

[ManYacK]

8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

т.е. ты подтверждаешь, что в примере с фурой, ПДД позволяют любому автомобилю попытаться протиснуться между фурой и правым бордюром и требовать, чтобы его пропустили?

[Хах]

При повороте надобно занять правую полосу (если не указано иного на знаках)

да епрст. При повороте нужно занять крайнее положение в полосе. Если ты встал левее в этой полосе будь добр пропустить тех кто правее.

[Lirix]

В чем нарушение-то? В том, что я "недостаточно" вправо прижался?

да. именно так.

Так я объяснял, траектория (в пределах полосы) была выбрана ради лучшего обзора

это все не важно. тем более не правда

[Lirix]

т.е. ты подтверждаешь, что в примере с фурой, ПДД позволяют любому автомобилю попытаться протиснуться между фурой и правым бордюром и требовать, чтобы его пропустили?

абсолютно верно. с точки здравого смысла конечно не верно, но мы живем в правовом государстве. по пдд все именно так.

[J0kER]

в примере с фурой, ПДД позволяют любому автомобилю попытаться протиснуться между фурой и правым бордюром и требовать, чтобы его пропустили?

п10.1, там еще и про безопасный боковой интервал пишется. Если ипанутый, который ехал за фурой, решил что оставленное фурой справо место для него достаточно с учетом бокового интервала то да, он имеет право туда сунуться. что будет потом - хз, как намерят/нарисуют. но таки есть шанс что и фура может оказаться виноватой.

[ManYacK]

При повороте нужно занять крайнее положение в полосе.

??? где об этом прямо сказано... сказано "на проезжей части". Проезжая часть может быть поделена хоть на 6 полос. Чтобы не прописывать правила поворота для каждого варианта полос, указано просто "проезжая часть". Но это совсем не значит отменены правила расположения ТС в конкретной своей полосе.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 , а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

[Lirix]

ManYacK, так ты занял крайнее правое положение на проезжей или нет?

[3epg]

ManYacK, а почему ты решил, что с острова поднимается одна полоса?

[Lirix]

3epg, давай пока это опустим? это потом да и не важно сколько там полос для этой конкретной ситуации.

[3epg]

Lirix, чего это не важно? Желтый сначала перестроился в левую полосу, а потом перестраивается в правую не глядя. Тут нет помехи справа, тут простое перестроение.
Бесят такие хитрожопые, сначала уйдут левее, чтоб сразу в левые ряды выехать, а когда понимают, что так выезжать жопа, начинают резать тех кто справа.

[ManYacK]

а почему ты решил, что с острова поднимается одна полоса?

самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. Иного там знаками не отмечено.

ManYacK, так ты занял крайнее правое положение на проезжей или нет?

я находился в самой правой из всех возможных полос.

[J0kER]

??? где об этом прямо сказано... сказано "на проезжей части". Проезжая часть может быть поделена хоть на 6 полос.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
И даже если направо один, но широкий ряд, ты должен встать в этом широком ряду правее.
Читай с каментами. там и про "ипанутого мацацыклиста превее правого" есть ..
https://tonkostipdd.ru/pdd/8-5-kraynee-polozhenie

[Lirix]

ManYacK, я не спрашиваю про полосы. я задал вполне конкретный вопрос. ты занял соответствующее крайнее положение для поворота на проезжей части или нет?

[Doкtor]

Желтенький... ты имел в виду? Нет, он не может выехать в центральную полосу, так как в то месте нет разрыва,

. Нет. Если бы я имел ввиду желтенького, то я бы написал - "желтенький". Но я именно зелененького имел ввыду.
Хотя можно задать вопрос по любому из них: могут ли они выехать сразу во вторую полосу (естественно при отсутствии сплошной линии разметки в месте выезда - как на панораме)

[Doкtor]

в том числе и ты возражали?

не помню такого. я ни когда не был адептом

Хм?.