Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

[Хах]

ManYacK, твой слив постоянно.

На твои вопросы ответил уже много раз, только вот зачем, если ты не читаешь и не вникаешь, а только спрашиваешь игнорируя вопросы к тебе.

[Хах]

С почемучками сложно вести общение.

[Doкtor]

Все усложняешь, привлекаешь другие правила ДД для одного такого простого действия как поворот по правилам.

Ты. по-моему уже заговариваться стал. Ты документально можешь подтвердить, привлечение "других правил"? Я тебе конкретно указывал на два основных пункта. Что за другие правила ты высасываешь?

Ты даже разрешающие и информационные знаки и разметку натянул как причины которые мешают выполнить поворот по твоей трактовке.

Ты - ДЕБИЛ. Тебе восемнадцать раз говорилось, что знаки (не информационные) не МЕШАЮТ повернуть а ПОЗВОЛЯЮТ отступить от требований при повороте.

слив, как я понимаю, можно засчитать?

Это ты слился, показав, что ты обычный пиз.. балабол.

[Doкtor]

Какая очередность по твоему?

очередности нет. Они оба нарушают 8.5, а как сказал ППВС в своём постановлении №20 "нарушитель ПДД преимущества не имеет". В случае ДТП будет обоюдка.

[Doкtor]

ManYacK, а вот ты сам замечаешь, что на большинство твоих вопросов тебе отвечают, а большинство вопросов в твой адрес ты игнорируешь?

Как ты впал в маразм мне уже не интересно стало. Чет нет удовольствия с дурачком общаться.

[J0kER]

угу, ПДД отдельно не выделяют легковые автомобили по этому поводу. В общем давай, решишься расписать проезд этого перекрестка в отсутствии знаков, только по разметке и правилам ДД?

все едут одновременно, левый если хочет то налево, средний прямо, правый прямо или направо.

[ManYacK]

supor, я тебе систематизировал ваши ответы в одном максимально емком и коротком посте с прямыми цитатами. Ты даже не можешь сказать правильно я все написал или нет? И меня-то в сливе обвиняешь?

Теперь рассмотрим ситуацию с моей позиции.
Желтая машина рассуждает: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении. Крайнее положение = крайняя полоса движения. Поворачивает.
Красная машина рассуждает: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении. Крайнее положение = крайняя полоса движения. Своевременно ее занять не удалось. Проезжает прямо.
Синяя машина рассуждает: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении. Крайнее положение = крайняя полоса движения. Своевременно ее занять не удалось. Проезжает прямо.
Таким образом очередность поворота: Желтая. Все просто и понятно, без привлечения лишних правил, и оговорок. Все четко, быстро и никаких конфликтов, даже если отключат светофоры и сопрут знаки.

[ManYacK]

Они оба нарушают 8.5,

какой нарушают? Ты же сам писал, что 8,7 это разрешает по любым иным причинам.

Я тебе конкретно указывал на два основных пункта.

это было твое личное мнение не подкрепленное ПДД. Мое личное мнение может иметь другие причины, точно так-же не подкрепленное ПДД.

[J0kER]

8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам

соответсвующее крайнее положение надо занимать ЗАБЛАГОВРЕМЕННО, поэтому в этом случае 8.7 не канает, а рулит только 8.5. Просохатил вспышку - есдь прямо и разворачивайся на следующем месте.

[ManYacK]

соответсвующее крайнее положение надо занимать ЗАБЛАГОВРЕМЕННО, поэтому в этом случае 8.7 не канает, а рулит только 8.5.

значит, если две машины ЗАБЛАГОВРЕМЕННО заняли положение друг-за другом, то должны точно так-же проехать поворот, и 8.7 тоже не канает если задняя ускоряется подставляя борт в повороте? ;-)

[ManYacK]

Тебе восемнадцать раз говорилось, что знаки (не информационные) не МЕШАЮТ повернуть а ПОЗВОЛЯЮТ отступить от требований при повороте.

дебил тут, однако, не я. Читай по буквам твое любимое правило: "Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот..." не может - значит ему что-то мешает. В твоей трактовке ему как раз мешают разрешающие знаки.

... ага, "из-за своих габаритов по причине наличия разрешающих знаков не может выполнить поворот"...

[J0kER]

значит, если две машины ЗАБЛАГОВРЕМЕННО заняли положение друг-за другом, то должны точно так-же проехать поворот,

Связь между первым и вторым где?
тебе угадывать должны куда ты собираешься повернуть?
Если хочешь чтобы угадывали - веди себя адекватно и предсказуемо.

[ManYacK]

Связь между первым и вторым где?

связь прямая. Если две машины входят в поворот одновременно, что приводит к аварийной ситуации, значит одна из машина НЕ ЗАБЛАГОВРЕМЕННО заняла положение, и совершает поворот одновременно. Что входит в противоречие с тем фактом, что до поворота обе машины ЗАБЛАГОВРЕМЕННО выстроились друг за другом.

тебе угадывать должны куда ты собираешься повернуть?

а куда я могу повернуть? там без вариантов вообще. Куда уж предсказуемей(?) :-) проблема в том, что кто-то правила по своему понимает или не желает подумать на 2 секунды вперед.

по аналогии: ты едешь по прямой ровной дороге, чуть сдвинулся в полосе, чтобы увидеть светофор, а тебя тут-же задняя машина опережает справа (что не запрещено по ПДД) и бьет в правый борт, мол: "Парень, будь предсказуемей, я не должен угадывать куда ты ехать собрался - у тебя помеха справа в общем!"

[Хах]

я тебе систематизировал ваши ответы в одном максимально емком и коротком посте с прямыми цитатами. Ты даже не можешь сказать правильно я все написал или нет? И меня-то в сливе обвиняешь?

Я тебе уже все написал до этого(повторять по 5 раз не намерен),если бы читал и вникал то ответ понятен был на все твои вопросы.

А вот на мой вопрос про киренского ты не ответил. Там ведь тоже одна полоса в сторону копылова вниз(да и вверх в сторону академа),а люди еду в 2 ряда,и занимают заблаговременно крайнее положение в этой полосе для поворота. И нет разницы впереди ты едешь или позади.

[ManYacK]

А вот на мой вопрос про киренского ты не ответил.

ссылки давай на карту. Киренского большая. Да вообще, такая конфигурация перекрестка много где встречается и на Тельмана, и на Металлургов... в упор не понимаю, почему вы край "проезжей части" не отожествляете со всей полосой которая там, скраю, расположена, а упираете, что "Край" это именно узенькая полоска асфальта вплотную примыкающая к обочине, отбойнику или бордюру. Совершенно дикое допущение на которое нет ни малейшего намека по ПДД.

[Хах]

Зачем тебе ссылку,ты что по киренке не ездил не разу? там от копылова и почти до академа одна полоса движения,а ряда 2 едут. Также и вниз.

Там одна полоса,понимаешь,выделена разметкой,а едут в 2 ряда,и для поворота занимают крайние положения соответствующие повороту. Налево например на пролетарскую если поворачивать,то встаешь в левое крайнее положение,тебя объезжают справа( и все это в рамках одной полосы). Но по твоей упертой логике раз полоса одна,то ты из любого положения можешь повернуть и подрезать любой ряд,ты ведь двигался впереди.

[Doкtor]

Я тебе конкретно указывал на два основных пункта.

это было твое личное мнение не подкрепленное ПДД.

ЧуднО, однако. Я ему указываю на пункты ПДД, даже не цитирую их, а говорю: на, дурачок, прочитай сам, а он говорит это моё мнение не подкрепленное ПДД? КАК? Как ПДД должны подкреплять ПДД?
ЧЕМ? Чем ещё можно ПДД подкреплять?
П.С. Есличо то мой этот пост подкреплен 50-ю граммами коньяка.

[ManYacK]

там от копылова и почти до академа одна полоса движения,а ряда 2 едут

если так едут, это не значит, так и надо. Водители молодцы, что сами оптимизируют свой трафик. Но это не значит, что если машина едет в один ряд по одной полосе, она что-то нарушает (предположим, это широкий Камаз, еще и с хвостом), и поворачивать он может в любую сторону, так как уже занимает крайнее положение на проезжей части.

Но по твоейлогике,раз полоса одна,то ты из любого положения можешь повернуть и подрезать любой ряд,если ты двигался впереди.

да, все верно. представь, тот самый Камаз с прицепом сдвинулся чуть левее, чтобы повернуть, например сюда, и в эти два метра стали протискиваться машины без малейшего бокового интервала позволяющего даже двери открыть.. и по моей упёртой логике Камаз должен стоят там перегородив улицу и пропускать всех. И далее, если этот Камаз стоит и всех пропускает, а какой-то водитель протискиваясь не чувствуя габариты обламывает об него зеркало - то виноват Камаз? У него ведь помеха справа.

[Хах]

Или после студа в сторону копылова поворот направо на чкалова. 2 ряда двигаются в одной полосе. Чтобы повернуть направо ,нужно занять правое крайнее положение,а не рулить из левого крайнего и подрезать правый ряд руководствуясь удобством и выдуманными правилами, что кто первый тот из любого положения в полосе может повернуть хоть направо хоть налево.

Для камаза с его габаритами и существует пункт 8.7,который может позволить отступить от 8.5 и не занимать крайнее положение,но правильно он должен не создать помех и уступить. Опять одно и тоже. это пис..ц

[ManYacK]

Я ему указываю на пункты ПДД

фраза Другие причины - это наличие знаков 5.15.1 или 5.15.2 или наличие разметки. это твое субъективное мнение!!!! В правилах не написано, что именно именно те причины, по которым не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5

Чем ещё можно ПДД подкреплять?

подкрепи, пожалуйста, логикой, семантикой и развернутым выражением своих странных мыслей. Прямые цитаты на ПДД не возбраняются.