Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

Автомобильная тематика.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 56544
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#721 Сообщение Lirix » 09 авг 2019, 17:58

602, тот кто справа, тот прав. тыщу раз уже об этом сказали. и только маньяк фигней страдает.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

602
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:44
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#722 Сообщение 602 » 09 авг 2019, 18:01

Lirix, потом когда поравнялись на мосту,она мне же ещё и у виска покрутила :)

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25460
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#723 Сообщение ManYacK » 09 авг 2019, 18:07

Иван-83 писал(а): 09 авг 2019, 17:55 Если ты нарисовал всё как было то ты лукавишь.
это был набросок.. нарисовал-бы подробную схему, если-бы знал что такая проста ситуация, продиктованная лишь одним пунктом 8,6... выявит такое глобальное недопонимание правил дорожного движения вплоть до игнорирования целого раздела посвященного движению в полосе.

602, я считаю, что если снизу изначально ехали в два ряда, то значит ехали в две полосы и поворачивать надо только из правой полосы, коль не указано иное. Иное не указано, значит "баба" перед поворотом должна была перестроиться в правую полосу, при перестроении пропустить тех, кто едет не меняя полосу (собственно, это-же самое написано в бумажке, даже есть утверждать, что она ехала в два полосы, а не в два ряда в одной полосе - что не запрещено). Центральный ряд на мосту ей занимать не позволяет разметка.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25460
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#724 Сообщение ManYacK » 09 авг 2019, 18:10

602 писал(а): 09 авг 2019, 18:01 потом когда поравнялись на мосту,она мне же ещё и у виска покрутила
возможно, они считает, что если раньше тебя на два метра выехала на главную дорогу, но у нее и есть главная дорога, а ты все еще не второстепенной... такие индивидуумы тоже встречаются.

602
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:44
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#725 Сообщение 602 » 09 авг 2019, 18:11

ManYacK, да это было когда ремонт был ещё на мосту,я так думаю она ещё посчитала что она уже на главной,и я должен был её пропустить.

Аватара пользователя
Хах 1
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 11:06
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#726 Сообщение Хах » 09 авг 2019, 18:13

А меня пару раз было:
по киренского едут в левом ряду,а там на поворот резко машины налево,и такие маньяки режут меня в правом ряду обруливая их. Я еще подумал и не понял,почему они так нагло лезут,а тут вот что получается. Есть меньшинство во главе с моньяком,которые применяют свои альтернативные знания на пдд.
Ха 89607735373

Аватара пользователя
Хах 1
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 11:06
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#727 Сообщение Хах » 09 авг 2019, 18:20

ManYacK писал(а): 09 авг 2019, 18:07 я считаю, что если снизу изначально ехали в два ряда, то значит ехали в две полосы
И сегодня,в завтрашний день.. (с)

Сначала, значит, ехали в два ряда,потом пришел маньяк и сказал:
вы правильно делаете,что едете 2 рядами,но давайте назовем их полосами,чтобы не разрушать мой взгляд на этот мир. Хорошо,сказали водители. Мы поддержим тебя моньяк,пусть это будут не 2 ряда,а 2 полосы.

Ура! Теперь мы все друг друга поняли. Значит занимаем все таки правую полосу,для поворота направо и двигаемся ближе к правому бордюру.
Последний раз редактировалось Хах 09 авг 2019, 18:32, всего редактировалось 2 раза.
Ха 89607735373

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25460
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#728 Сообщение ManYacK » 09 авг 2019, 18:22

supor писал(а): 09 авг 2019, 18:13 и такие маньяки режут меня в правом ряду обруливая их
Я тебе уже несколько страниц пытаюсь объяснить, что в соответствии с пунктом 9,1, они едут по проезжей части с одной полосой, а ты решил, что едешь в двух полосах. Отсюда и конфликт - в субъективной оценке количества рядов. Я не оцениваю правильность поступков. Я объясняю, почему так получается... И чтобы эти конфликты не приводили к ДТП надо понимать почему они получаются, и принимать меры... например двигаться в шахматном порядке (в один ряд) соблюдая интервалы спереди и сбоку...

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25460
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#729 Сообщение ManYacK » 09 авг 2019, 18:25

ManYacK писал(а): 09 авг 2019, 18:22
supor писал(а): 09 авг 2019, 18:13 и такие маньяки режут меня в правом ряду обруливая их
Я тебе уже несколько страниц пытаюсь объяснить, что в соответствии с пунктом 9,1, они едут по проезжей части с одной полосой, а ты решил, что едешь в двух полосах. Отсюда и конфликт - в субъективной оценке количества рядов. Я не оцениваю правильность поступков. Я объясняю, почему так получается... И чтобы эти конфликты не приводили к ДТП надо понимать почему они получаются, и принимать меры... например двигаться в шахматном порядке (в один ряд) соблюдая интервалы спереди и сбоку...
Я изначально предлагал отказаться от термина "ряд" - так как ему нету определения в ПДД, и оперировать термином "Полоса движения", правила для которой вполне конкретные. Вы же добивались права ехать в неопределенных рядах, подчиняясь правилам движения в полосе... и отчего-то считали что это у меня каша в голове :add:

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 56544
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#730 Сообщение Lirix » 09 авг 2019, 18:27

ManYacK, а как ты физически можешь ехать в правой полосе, если параллельно тебе правее тебя едет другая машина? она разве не в правой полосе находится в этот момент?

Аватара пользователя
Хах 1
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 11:06
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#731 Сообщение Хах » 09 авг 2019, 18:28

Я изначально предлагал отказаться от термина "ряд" - так как ему нету определения в ПДД, и оперировать термином "Полоса движения", правила для которой вполне конкретные. Вы же добивались права ехать в неопределенных рядах, подчиняясь правилам движения в полосе... и отчего-то считали что это у меня каша в голове :add:

кхм,так зачем ты тогда едешь в левой полосе и поворачиваешь направо? Раз соглашаешься что 2 рядов не может быть, а 2 полосы может. Какая разница то для этой ситуации. Каша точно есть :gop:

Lirix опередил
Ха 89607735373

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25460
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#732 Сообщение ManYacK » 09 авг 2019, 19:25

Вопрос не в том, что он там, справа едет и никому не мешает, а проблема возникает тогда, когда ты едешь по дороге где одна полоса, автомобиль сзади резко разгоняется, опержает и бьет тебе в правый борт со словами "я справа, ты обязан меня пропускать ". Вообще, выяснение количества полос началось со сама что вообще считать полосой, и можно ли поворачивать из полосы, или можно только от края проезжей части.
Или в крайней полосе объезжаешь яму, а джип опережает тебя прямо через лужу и говорит, что тебе вообще теперь поворачивать нельзя. Он для тебя вторую полосу создал, а она уже не крайняя.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 56544
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#733 Сообщение Lirix » 09 авг 2019, 20:35

ManYacK писал(а): 09 авг 2019, 19:25 Он для тебя вторую полосу создал, а она уже не крайняя.
я так и представил твое восприятие мира. едешь такой, у тебя в глазах полосы рисуются. куда ты рулем повернул, туда и они свернули.

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#734 Сообщение Doкtor » 09 авг 2019, 21:15

kas писал(а): 09 авг 2019, 11:52 А разметка наносится по ГОСТ и СНиП. Найдешь мою цитату, где я говорил, что ездить надо по ГОСТ? Если нет, то с какого перепугу ты решил, что я утверждаю что именно водители должны соблюдать ГОСТ и СНиП?
А ты сможешь внятно объяснить для чего ты указывал ширину полос ссылаясь на ГОСТы и СНиПы?
kas писал(а): 09 авг 2019, 11:52 Обоснуешь, со ссылками на ПДД почему едущий посередине мудак?
Ну хотя бы пункт 9.4
kas писал(а): 09 авг 2019, 11:52 но обогнать без нарушения ПДД я не могу;
Вот именно что иногда обогнать без нарушения ПДД невозможно именно ТОЛЬКО из-за расположения ТС обгоняемого.
kas писал(а): 09 авг 2019, 11:52 ПДД правила, а вот площадка, на которой играют по правилам это ГОСТ.
Можешь сослаться на какой либо НПА для подтверждения (от меня ведь требуешь ссылки на ПДД - ответь взаимностью)?

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#735 Сообщение Doкtor » 09 авг 2019, 21:18

AlexeyPV писал(а): 09 авг 2019, 13:59 Изображение
Не умею рисовать (не художник я)
Можешь нарисовать такую же картинку, где оба поворачивают направо в один ряд. И задать вопрос маньяку - кто должен уступить?

И мне больше нравится желтый цвет, чем синий. Можно вместо синего нарисовать желтый?

Аватара пользователя
Хах 1
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 11:06
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#736 Сообщение Хах » 09 авг 2019, 21:35

ManYacK писал(а): 09 авг 2019, 19:25 автомобиль сзади резко разгоняется, опержает и бьет тебе в правый борт со словами "я справа, ты обязан меня пропускать
он не разгоняется,а едет спокойно,и ты резко его подрезаешь с левого ряда(с которым ты сам согласился). Чего ты там выдумываешь непонятно.
Ха 89607735373

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25460
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#737 Сообщение ManYacK » 10 авг 2019, 01:24

supor писал(а): 09 авг 2019, 21:35 он не разгоняется,а едет спокойно,и ты резко его подрезаешь с левого ряда
фингню не городи, у меня там одна полоса. Вторая машина находится сзади в один ряд со мной. Если он не соблюдает дистанцию - я то в
Doкtor писал(а): 09 авг 2019, 21:18 задать вопрос маньяку - кто должен уступить?
В моём случае никто никому даже и не будет уступать. Автомобили движутся в одной полосе, Следовательно в 1 ряд. Как следствие их траектории не пересекаются. Я не понимаю, почему ты отказываешься понимать, что поворачивать надо из соответствующий полосы движения. Я же уже с десяток противоречий Обозначил в ПДД если придерживаться твоей трактовки. Ты действительно считаешь что правило дорожного движение противоречивы ?

Вот ты мне скажи... Есть три полосы, с разметкой и знаками. две левых - поворот только налево. Крайняя правая - проезд только прямо. В какой место какой полосы могут располагаться автомобили, чтобы без нарушения ПДД проехать налево и прямо?

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#738 Сообщение Doкtor » 10 авг 2019, 08:29

ManYacK писал(а): 05 авг 2019, 10:56, зелененькая машинка, которая до этого ехала следом, пытается въехать на мост придерживаясь самого правого края дорожного полотна, в какой-то момент опережает желтенькую.
ManYacK писал(а): 10 авг 2019, 01:24 В моём случае никто никому даже и не будет уступать. Автомобили движутся в одной полосе, Следовательно в 1 ряд.
и
ManYacK писал(а): 05 авг 2019, 10:56 И так как траектории машин все-таки пересекаются, надо выяснить, кто не прав?
ManYacK писал(а): 10 авг 2019, 01:24 Как следствие их траектории не пересекаются.
Мне вот интересно, как двигаясь друг за другом в один ряд один авто может опередить другое?
И ещё интересно как пересекаются непересекающиеся траектории?
Иль это понять не каждому дано? Вон маньяк понимает.

Аватара пользователя
Хах 1
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 11:06
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#739 Сообщение Хах » 10 авг 2019, 09:42

фингню не городи, у меня там одна полоса. Вторая машина находится сзади в один ряд со мной. Если он не соблюдает дистанцию -
Опять сам себе противоречишь, одна полоса, но в ней могут двигаться 2 ряда если ширина позволяет, что не запрещено по пдд и с чем ты сам согласился но с тем условием, что это будут не ряды(т.к. в пдд тебе не давали на ряд определение), а полосы.

Ты приводишь пункт 9.1 который позволяет визуально выделить эти 2 полосы. Ну так зачем ты встаёшь в левую полосу для поворота направо?!
Ха 89607735373

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25460
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#740 Сообщение ManYacK » 10 авг 2019, 09:56

Doкtor писал(а): 10 авг 2019, 08:29 в один ряд один авто может опередить другое?
совершить опасный маневр например.... не соблюдать интервалы.
Koro-Lev писал(а): 10 авг 2019, 09:00 Если я правильно понял,ManYacK своими умозаключениями запретил опережение с права, причём даже без маневрирования.
в целом да. Смотри, опережает тебя машина справа, и вдруг на ее... траектории обозначается припятские: Яма, там, или бампер автомобиля слева. В общем, у него два варианта сказать"я же справа, значит мне должны уступать" и ударить машину которую он опережает?
Этот пример показывает Доктору, как пересекаются не пересекающиеся (по идее) траектории.... и происходит ДТП... которого (по идее) не должно случатся.