Свой дом, коттедж

Обмен опытом, отчёты о строительстве/ремонте. Обмен/продажа стройматериала
Сообщение
Автор
Дед Хочун
Сообщения: 13997
Зарегистрирован: 10 дек 2019, 23:16
Репутация: 0
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11281 Сообщение Дед Хочун » 14 янв 2022, 18:01

romansan писал(а): 14 янв 2022, 17:58 Хочуналуну, д500 вроде или 600. Вобщем плотнее брал чтобы под два этажа и прочнее
а армопояса как делал? Бетонные ? Или в пенобетоне штробы под арматуру прорезал ?

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
ОхохА
Сообщения: 21647
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 23:38
Репутация: 279
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11282 Сообщение ОхохА » 14 янв 2022, 18:03

dimawar писал(а): 14 янв 2022, 08:54
ОхохА писал(а): 13 янв 2022, 23:43 Опыт моих соседей :построили сначала при имеющейся даче баню, большую, с закрытой вкранлой, комнатой отдыха и вторым этажем.
Говорят, что толщина там 150 - холодно очень.
Когда строили дом, решили, из экономии, строить каркасник. Сейчас считают, что зря. Получилось не дешевле. Говорят, если бы сейчас строили, то однозначно из бетона.
если из бетона, то там утеплять и утеплять.
Газобетон 40см блок и плотность 400. Можно без утепления, по нашим нормам проходит.
Да, да. Блоки имела в виду. Просто не помню пено или газобетон они говорили.

romansan
Сообщения: 6941
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:15
Репутация: 152
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11283 Сообщение romansan » 14 янв 2022, 18:46

Хочуналуну, армпояс бетон. Арматура 14 4 штуки. Высота во весь блок. 25см. Снаружи блок 10 см.

Аватара пользователя
Парфен Рогожин
Сообщения: 9481
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 16:48
Репутация: 250
Откуда: Завод Сибсталь
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11284 Сообщение Парфен Рогожин » 14 янв 2022, 21:48

alex_doctor писал(а): 14 янв 2022, 07:10 дом в сибири должен быть из кирпича. и на юге
Италии или Испании. :D
У сталевара вся сила в плавках

Аватара пользователя
enisey1000
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 00:07
Репутация: 188
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11285 Сообщение enisey1000 » 14 янв 2022, 22:14

Я бы вообще никакой недострой не стал брать. Если человек не смог завершить строительство, то, скорей всего, он не очень умный. Не очень умный вряд ли мог качественно что-то даже начать строить.
Обычно в какой-то момент понимают, что получается херня или была сделана ошибка на каком-то этапе и начинают искать лохов, на которых переложить эти проблемы.

Аватара пользователя
domovoj
Поставщик контента
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 15:18
Репутация: 80
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11286 Сообщение domovoj » 14 янв 2022, 22:15

Есть такой кирпич Porotherm 51 https://www.wienerberger.ru/catalog/wal ... rm-51.html, стена в кирпич 510 почти проходит по теплотехнике и может нести плиты перекрытия.
Спойлер
1. Введение:

Расчет произведен в соответствии с требованиями следующих нормативных документов:

СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий.

СП 131.13330.2020 Строительная климатология.

СП 23-101-2004 Проектирование тепловой защиты зданий

2. Исходные данные:

Район строительства: Красноярск

Относительная влажность воздуха: φв=55%

Тип здания или помещения: Жилые

Вид ограждающей конструкции: Наружные стены

Расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания: tв=20°C

3. Расчет:

Согласно таблицы 1 СП 50.13330.2012 при температуре внутреннего воздуха здания tint=20°C и относительной влажности воздуха φint=55% влажностный режим помещения устанавливается, как нормальный.

Определим базовое значение требуемого сопротивления теплопередаче Roтр исходя из нормативных требований к приведенному сопротивлению теплопередаче(п. 5.2) СП 50.13330.2012) согласно формуле:

Roтр=a·ГСОП+b

где а и b- коэффициенты, значения которых следует приниматься по данным таблицы 3 СП 50.13330.2012 для соответствующих групп зданий.

Так для ограждающей конструкции вида- наружные стены и типа здания -жилые а=0.00035;b=1.4

Определим градусо-сутки отопительного периода ГСОП, 0С·сут по формуле (5.2) СП 50.13330.2012

ГСОП=(tв-tот)zот

где tв-расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания,°C

tв=20°C

tот-средняя температура наружного воздуха,°C принимаемые по таблице 1 СП131.13330.2020 для периода со средней суточной температурой наружного воздуха не более8 °С для типа здания - жилые

tов=-6.6 °С

zот-продолжительность, сут, отопительного периода принимаемые по таблице 1 СП131.13330.2020 для периода со средней суточной температурой наружного воздуха не более 8 °С для типа здания - жилые

zот=234 сут.

Тогда

ГСОП=(20-(-6.6))234=6224.4 °С·сут

По формуле в таблице 3 СП 50.13330.2012 определяем базовое значение требуемого сопротивления теплопередачи Roтр (м2·°С/Вт).

Roтр=0.00035·6224.4+1.4=3.58м2°С/Вт



Поскольку населенный пункт Красноярск относится к зоне влажности - сухой, при этом влажностный режим помещения - нормальный, то в соответствии с таблицей 2 СП50.13330.2012 теплотехнические характеристики материалов ограждающих конструкций будут приняты, как для условий эксплуатации A.

Схема конструкции ограждающей конструкции показана на рисунке:


2.Кладка из камней POROTHERM 51, толщина δ2=0.51м, коэффициент теплопроводности λА2=0.143Вт/(м°С)

Условное сопротивление теплопередаче R0усл, (м2°С/Вт) определим по формуле E.6 СП 50.13330.2012:

R0усл=1/αint+δn/λn+1/αext

где αint - коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающих конструкций, Вт/(м2°С), принимаемый по таблице 4 СП 50.13330.2012

αint=8.7 Вт/(м2°С)

αext - коэффициент теплоотдачи наружной поверхности ограждающей конструкций для условий холодного периода, принимаемый по таблице 6 СП 50.13330.2012

αext=23 Вт/(м2°С) -согласно п.1 таблицы 6 СП 50.13330.2012 для наружных стен.

R0усл=1/8.7++0.51/0.143+1/23

R0усл=3.72м2°С/Вт

Приведенное сопротивление теплопередаче R0пр, (м2°С/Вт) определим по формуле 11 СП 23-101-2004:

R0пр=R0усл ·r

r-коэффициент теплотехнической однородности ограждающей конструкции, учитывающий влияние стыков, откосов проемов, обрамляющих ребер, гибких связей и других теплопроводных включений

r=0.92

Тогда

R0пр=3.72·0.92=3.42м2·°С/Вт

Вывод: величина приведённого сопротивления теплопередаче R0пр меньше требуемого R0норм (3.42<3.58) следовательно представленная ограждающая конструкция не соответствует требованиям по теплопередаче

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42200
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 9
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11287 Сообщение zay » 14 янв 2022, 22:25

enisey1000 писал(а): 14 янв 2022, 22:14 Я бы вообще никакой недострой не стал брать. Если человек не смог завершить строительство, то, скорей всего, он не очень умный. Не очень умный вряд ли мог качественно что-то даже начать строить.
Обычно в какой-то момент понимают, что получается херня или была сделана ошибка на каком-то этапе и начинают искать лохов, на которых переложить эти проблемы.
а если просто человек работу потерял хорошую или бизнес в кризис упал? И деньги кончились. А ты сразу про ум. Нехорошо.
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Аватара пользователя
Lela Lela
Сообщения: 12130
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:02
Репутация: 115
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11288 Сообщение Lela Lela » 14 янв 2022, 22:28

zay, любое категоричное суждение или обобщение не может быть верным. Но в отдельных случаях - вполне.
Ещё узнаете, чем пахнет всеобщая забастовка философов!

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42200
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 9
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11289 Сообщение zay » 14 янв 2022, 22:31

Лично у меня почему-то с давних пор предубеждение к газобетону из-за его "прочности" - ломается молотком на раз, пилится ножовкой. А самое главное - нормально в нём дюбель, анкер закрепить, чтоб что-то тяжелое повесить - прям... кино целое. Такое ощущение, что под что-то тяжелое надо химический анкер сразу брать...
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42200
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 9
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11290 Сообщение zay » 14 янв 2022, 22:33

Lela Lela писал(а): 14 янв 2022, 22:28 zay, любое категоричное суждение или обобщение не может быть верным. Но в отдельных случаях - вполне.
ты ща такое же категоричное суждение написала. :sleep:
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42200
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Репутация: 9
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11291 Сообщение zay » 14 янв 2022, 22:35

alex_doctor писал(а): 14 янв 2022, 22:32
zay писал(а): 14 янв 2022, 22:25 а если просто человек работу потерял хорошую или бизнес в кризис упал? И деньги кончились. А ты сразу про ум. Нехорошо
продолжая логическую цепочку:
если начал строить:
не имея запаса на форсмажор
не стоял на ногах крепко
не смог диверсифицировать бизнес
не просчитал риски

значит опять получается что не очень умный.
а значит не надо связываться.
тебя послушать, так у тебя всегда и солома подстелена вовремя и в нужном месте и прикуп знаешь точно. Гений, йопт :D
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Аватара пользователя
Lela Lela
Сообщения: 12130
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:02
Репутация: 115
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11292 Сообщение Lela Lela » 14 янв 2022, 22:35

alex_doctor, может, для него дом был не единственным возможным жильём. И он диверсифицировал бизнес, продавая ненужный уже пассив.
Эдак же можно и про продавцов готовых домов сказать.
Понастроили не подумавши, нет бы тут до смерти жить, а они продают.
Ещё узнаете, чем пахнет всеобщая забастовка философов!

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Репутация: 51
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11293 Сообщение AlekseyT » 14 янв 2022, 22:44

alex_doctor писал(а): 14 янв 2022, 22:32
zay писал(а): 14 янв 2022, 22:25 а если просто человек работу потерял хорошую или бизнес в кризис упал? И деньги кончились. А ты сразу про ум. Нехорошо
продолжая логическую цепочку:
если начал строить:
не имея запаса на форсмажор
не стоял на ногах крепко
не смог диверсифицировать бизнес
не просчитал риски

значит опять получается что не очень умный.
а значит не надо связываться.
Друг у меня был, 30 лет вместе. Машины, квартиры, дети, деньги. Все было. Захотел дом. Даже ездили с ним, смотрели участки, собирался весной начинать. А зимой взял и умер. А если бы начал, то жене и детям это точно не надо . Вот и продажа.

Антон Чигур

Свой дом, коттедж

#11294 Сообщение Антон Чигур » 14 янв 2022, 23:03

enisey1000 писал(а): 14 янв 2022, 22:14 Я бы вообще никакой недострой не стал брать. Если человек не смог завершить строительство, то, скорей всего, он не очень умный. Не очень умный вряд ли мог качественно что-то даже начать строить.
Обычно в какой-то момент понимают, что получается херня или была сделана ошибка на каком-то этапе и начинают искать лохов, на которых переложить эти проблемы.
Банально заканчиваются бабки, человек не рассчитывает силы. Заканчивается запал, когда бабла ввалено немеряно, а до конца, как до китая раком.

Аватара пользователя
enisey1000
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 00:07
Репутация: 188
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11295 Сообщение enisey1000 » 14 янв 2022, 23:15

Антон Чигур писал(а): 14 янв 2022, 23:03 Банально заканчиваются бабки, человек не рассчитывает силы.
так он и нагрузку на фундамент не рассчитает и много чего еще ;)

Аватара пользователя
Lela Lela
Сообщения: 12130
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:02
Репутация: 115
Пол: Не выбран

Свой дом, коттедж

#11296 Сообщение Lela Lela » 14 янв 2022, 23:33

enisey1000, как сказал поэт Басё тьфу, строители бывалые говорят, часто народ, строящий дома, наоборот, первое время перезакладывается. Заливает фундик помощней, арматуру подлиньше и потолще пихает, чё там ещё. Пока ещё есть интузиазм и деньги есть. Потом сдувается. В этом частая причина недостроев и окончания денег. Потому что вбухали на начальном этапе чересчур.
Так что недострой может быть, наоборот, огого.
Ещё узнаете, чем пахнет всеобщая забастовка философов!

romansan
Сообщения: 6941
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:15
Репутация: 152
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11297 Сообщение romansan » 15 янв 2022, 03:09

zay писал(а): 14 янв 2022, 22:31 тяжелое повесить - прям... кино
самое тяжёлое на стене у меня это водонагреватель сотка. Еще турник. Ну тв ваще не тяжёлый. Да и вообще на стенах ничего нет по сути. Друг захотел на кухне шкафы подвесные говорит посуды много. Ну ок. Чтобы вообще не переживать залили в перегородке бетонную перемычку.

romansan
Сообщения: 6941
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:15
Репутация: 152
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11298 Сообщение romansan » 15 янв 2022, 03:10

Lela Lela писал(а): 14 янв 2022, 23:33 Так что недострой может быть, наоборот, огого
я видел недострой с фундаментом из арматуры толщиной см 5 или больше.

Аватара пользователя
ref13
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 01:20
Репутация: 21
Откуда: Оттуда
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11299 Сообщение ref13 » 15 янв 2022, 07:44

romansan писал(а): 15 янв 2022, 03:09
zay писал(а): 14 янв 2022, 22:31 тяжелое повесить - прям... кино
самое тяжёлое на стене у меня это водонагреватель сотка. Еще турник. Ну тв ваще не тяжёлый. Да и вообще на стенах ничего нет по сути. Друг захотел на кухне шкафы подвесные говорит посуды много. Ну ок. Чтобы вообще не переживать залили в перегородке бетонную перемычку.
Кухня полностью висит на стене вместе с посудой, техникой, встроенным холодильником, посудомойкой, духовым шкафом. Дом из арболита.

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
Репутация: 83
Пол: Мужской

Свой дом, коттедж

#11300 Сообщение admin » 15 янв 2022, 08:55

romansan писал(а): 14 янв 2022, 17:58 Хочуналуну, д500 вроде или 600. Вобщем плотнее брал чтобы под два этажа и прочнее
Сосед построил трёхэтажный дом из 400
Не теряйте в себе человека.

Ответить