«Свобода» и сеть интернет

Железо, программы, связь, сети и тд
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
jimmy
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1241 Сообщение jimmy » 18 янв 2022, 22:40

ManYacK писал(а): 18 янв 2022, 22:37 jimmy, интернет есть. В тундре да - могут быть проблемы. Но в населенных пунктах вон, уже оптика тянется. Даже в Анадыре подключают безлимит.
и что ?? ты на карте видишь только АНАдырь - а там сотки послеков куда он не придет
Да дотянут до Анадыря в 2023-24 потом до Певека по океану придет и до Билибино планы дотянуть
а дальше тундра... а в тундре дохера оказывается там жителей и рудников...

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20668
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1242 Сообщение ManYacK » 18 янв 2022, 22:50

jimmy, Анадырь - для меня самая "жопа мира" :-) И там вполне себе провайдеры безлимит раздают.

DmitryK
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 16:13
Репутация: 66
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1243 Сообщение DmitryK » 19 янв 2022, 07:37

Нуда нуда. Ставят тот-же спутниковый пост и с него под девизом "Оптика в каждый дом" лохам тянут волокно :laugh:

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 12045
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 220
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1244 Сообщение light_gray » 19 янв 2022, 07:58

zaratustra писал(а): 18 янв 2022, 21:36 Теоретически, если использовать широкополосный шумоподобный сигнал с малой спектральной плотностью,
Физику не обманешь, камрад. Ближайший пример ви-фи протокола 802.11b. Был дюже хорош с точки зрения помехозащищенности, ибо был широкополосным.
Только маленький нюанс : скорость 11 мбит.

Тут понимаешь в чем вопрос, малая плотность сигнала - малая полезная нагрузка. Большая плотность - больше полезная нагрузка на единицу спектра так сказать, но кардинально возрастают потери и ошибки. Думаешь просто так в ви-фи анус рвут разработчики, пытаясь различными математическими методами обработки сигнала впихнуть в узкую полосу канала как можно больше полезной нагрузки? Там и различные методы кодировки, различные модуляции, пространственное кодирование.

Но все равно чудес не бывает, даже у математических преобразований есть предел - эфир он и есть эфир, это природа и присущие физикой ограничения.
Хочешь скорость - расширяй канал. В ви-фи 5ггц до 80 мгц уже канал расширен в пике.

Аватара пользователя
jimmy
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1245 Сообщение jimmy » 19 янв 2022, 08:50

Албан писал(а): 19 янв 2022, 07:00 Кстати, у Ростелекома есть программа «цифровое равенство» и она успешно реализуется. Они во всякой запинде ставят точки.
ой как там не все однозначно... :sad:

Аватара пользователя
jimmy
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1246 Сообщение jimmy » 19 янв 2022, 08:51

alex_doctor писал(а): 19 янв 2022, 08:14 хуже если тарелка + гпон, или тарелка + вайфай.
на безрыбье и рак - рыба (с)

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 12045
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 220
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1247 Сообщение light_gray » 19 янв 2022, 09:47

jimmy писал(а): 18 янв 2022, 22:40 и что ?? ты на карте видишь только АНАдырь - а там сотки послеков куда он не придет
Кстати, да. Это и есть проблема последней мили, которая в РФ, учитывая расстояния превращается не в милю, а как бы не в сто миль. Именно такое расстояние в десятки и сотни км бывает от магистрали до некоего поселка, куда надо дотянутся. И эта проблема хрен когда решится, ибо последняя миля - самая дорогая в реализации часть проекта. Ну вот никто не будет тянуть линию или ставить радиорелейку в некий поселок, где, образно говоря стоит десяток фигвамов и живет полсотни зулусов.

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Репутация: 103
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1248 Сообщение zaratustra » 19 янв 2022, 10:22

Албан писал(а): 19 янв 2022, 07:00 Кстати, у Ростелекома есть программа «цифровое равенство» и она успешно реализуется.
По аналогии: в россети тоже заявку на подключение может подать любой желающий. И недорого, всего 550 р стоит подключение. Но вот только дождаться реального подключения суждено не каждому.
Кто не скажет при блеске молнии:
"Вот она наша жизнь!"

DmitryK
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 16:13
Репутация: 66
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1249 Сообщение DmitryK » 19 янв 2022, 12:24

light_gray писал(а): 19 янв 2022, 09:47 Ну вот никто не будет тянуть линию или ставить радиорелейку в некий поселок, где, образно говоря стоит десяток фигвамов и живет полсотни зулусов.
:good: И никогда к зулусам от магистрали не потащат физику, хоть 100 программ равенства. Может кому и стрельнет, если рядом найдут нефть/золото/алмазы и придет промышленность, а так только надежда на скоростной и дешевый спутник.

Аватара пользователя
jimmy
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1250 Сообщение jimmy » 19 янв 2022, 18:36

DmitryK писал(а): 19 янв 2022, 12:24 только надежда на скоростной и дешевый спутник.
в Ku-диапазоне быстро и дешево -несовместимо, ибо энергетика очень слабая, особенно в серверных епенях...
iDirect Evo на 1,2м выдаст 2 в прямом и до 0.9 в обратном
HughesHN на 1,2 максимум 3,2/1,1 Мбит
Eastar на 1,2м выдаст до 8 в прямом и до 2 в обратном
это если простые конфигурации с 2-3 Вт передатчиком
а если ставить 15Вт передатчик -готовьте ~полляма только за него...
если хотите нормальную анетнну на 2.4, которая хотя бы 25 м/сек выдержит - готовьте от 350 тыр + доставка + капстоительство основания...
это уже не для физиков... если что Рома Абрамоывич заедет в места северные...
Ка-диапазон на сервер не достает
на Маска пока тоже надежды мало - и спутников нету в северных широтах и ФСБ категорически против..

вообще я готов поспорить что в скором будущем Маск выполнит требование нашего ФЗ и и сделает спуск трафика на территории РФ.
но не раньше чем оценит наш рынок после запуска своих спутников в заполярные широты
а подключение через СП сделают

нефтянка с газовиками это запросто продавят в госду.е и совфеде

PS
самые распространенные американские антнны Prodelin 1.2 метра - под санкциями пендосов
- поэтому рынок наполнен б/у... это не смертельно, но все же...
Последний раз редактировалось jimmy 19 янв 2022, 18:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Репутация: 103
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1251 Сообщение zaratustra » 19 янв 2022, 18:42

jimmy писал(а): 19 янв 2022, 18:36 вообще я готов поспорить что в скором будущем Маск выполнит требование нашего ФЗ и и сделает спуск трафика на территории РФ
А сервера сорм-3 где поставит?
Кто не скажет при блеске молнии:
"Вот она наша жизнь!"

Аватара пользователя
jimmy
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1252 Сообщение jimmy » 19 янв 2022, 18:45

zaratustra писал(а): 19 янв 2022, 18:42
jimmy писал(а): 19 янв 2022, 18:36 вообще я готов поспорить что в скором будущем Маск выполнит требование нашего ФЗ и и сделает спуск трафика на территории РФ
А сервера сорм-3 где поставит?
a ФСБ выдадут ТУ -пусть исполняет :laugh:

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41765
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 388
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1253 Сообщение Lirix » 19 янв 2022, 21:13

jimmy писал(а): 19 янв 2022, 18:36 вообще я готов поспорить что в скором будущем Маск выполнит требование нашего ФЗ и и сделает спуск трафика на территории РФ.
Каким образом? Строить ретрансляторы как в Британии, Канаде и других северных широтах? Спутникового покрытия у нас не будет от маска в принципе

V V S

«Свобода» и сеть интернет

#1254 Сообщение V V S » 19 янв 2022, 21:22

нихрена не понятно,но очень интересно.. :D

Аватара пользователя
jimmy
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1255 Сообщение jimmy » 19 янв 2022, 21:23

Lirix писал(а): 19 янв 2022, 21:13
jimmy писал(а): 19 янв 2022, 18:36 вообще я готов поспорить что в скором будущем Маск выполнит требование нашего ФЗ и и сделает спуск трафика на территории РФ.
Каким образом? Строить ретрансляторы как в Британии, Канаде и других северных широтах? Спутникового покрытия у нас не будет от маска в принципе
извни, я забыл что Маск исключительно твоим мнением живет :laugh:

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41765
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 388
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1256 Сообщение Lirix » 19 янв 2022, 21:39

jimmy писал(а): 19 янв 2022, 21:23 извни, я забыл что Маск исключительно твоим мнением живет
А что моё мнение? Вроде не секрет, что спутники старлинк не будут покрывать северные и южные широты.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41765
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 388
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1257 Сообщение Lirix » 19 янв 2022, 21:45

alex_doctor писал(а): 19 янв 2022, 21:41 ничто не вечно под луной...
концепция может поменяться.
Да там вроде как не просто так это придумано. Есть технологические ограничения видимо для данной орбиты.

Аватара пользователя
jimmy
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1258 Сообщение jimmy » 20 янв 2022, 08:45

Вот так РФ покрыта Ка-диапазоном
все что вне этих зон покрытия - Кю-диапазон с херовой скоростью и дорогим трафиком

Изображение

зеленые и желтые зоны - это гилат со скоростями ДО 50/20 Мбит
красные - это Юпитер со скоростью до 12/4 Мбит
речь идет о бытовом VSAT c передатчиками 2-3 Вт и антеннами 0.74 гилат и 1.2 метра для юпитера

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 12045
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 220
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1259 Сообщение light_gray » 20 янв 2022, 09:56

Lirix писал(а): 19 янв 2022, 21:45 Да там вроде как не просто так это придумано. Есть технологические ограничения видимо для данной орбиты.
Читал, что косяк с широтами возле полюсов в том, что магнитное поле в силу своей природы и конфигурации как раз имеет дырки на полюсах и спутники и прочее электронное барахло буквально вешаются от потока космических заряженных частиц, если пролетают над полюсами. Магнитное поле земли по сути как раз на полюса и отклоняет эти частицы.

Поэтому типа и трансатлантические перелеты авиалайнеров гражданских идут мимо полюсов. Электроника сбоит.
Думаю, поэтому и спутники над высокими широтами стараются не вешать - все равно быстро им хана приходит.

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Репутация: 103
Пол: Мужской

«Свобода» и сеть интернет

#1260 Сообщение zaratustra » 20 янв 2022, 10:06

Вспомнилось: в конце 90х, начале 2000 опсосы писали почему нет покрытия в местах отдыха в окресностях Красноярска. Писали, что на отдыхе надо быть ближе к природе, отрешиться от городской суеты, забыть на время про работу и общение по телефону и в интернете. Что отдых на природе для живого общения... и т. д. :)
Однако теперь покрытие на озёрах есть везде.
Думаю рано или поздно связь появится и в высоких широтах, несмотря на магнитные поля и потоки заряженных частиц.
Если хочешь, я, конечно, наплету чего-нибудь про фотоны и магнитные поля. Только учти – я в них не верю.
(солнечный котенок)
Кто не скажет при блеске молнии:
"Вот она наша жизнь!"

Ответить