Коронавирус (общая тема) часть 2

Сообщение

ТолянычЪ

Commercial

Чемберлен

Известный телеведущий и доктор Александр Мясников объяснил, почему на самом деле стоит "радуется" статистики по увеличению случаев заражения коронавирусом.

По его мнению, не следует зацикливать внимание на цифрах.

- Мы же видим, что сейчас у нас не стало больше тяжелых больных или больше смертей. Просто сделали больше тестов, проверили дополнительно людей. Вы должны радоваться, что цифра растет. Чем больше бессимптомных и легких пациентов, тем быстрее нам удастся достичь стадного популяционного иммунитета, - объяснил врач, пишет "Подъем".

https://www.kp.ru/online/news/4010439/?from=twall
Кому положено умереть, тот умрет@А.Мясников, который недавно сделал прививку и который весьма неопределенно относится к прививке от ковида.

Ender · #9523 Сообщение **Ender** » 12 сен 2020, 19:27

завтрашняя игра Енисея в Ярославле отменена из-за вспышки "короны" у красноярских футболистов. 6 +

wipe · #9524 Сообщение **wipe** » 12 сен 2020, 22:03

Глава Минобрнауки Валерий Фальков назвал ситуацию с коронавирусом в российских вузах стабильной, передает РИА «Новости».

«Ситуация стабильная с точки зрения эпидемиологической, дополнительных никаких мер не надо и рекомендаций, посмотрим, как будет дальше», — заявил министр.

Он добавил, что единичные случаи заболевания есть, однако очагов не выявлено.

Ранее Фальков рассказал, что на территорию России еще не въехали больше 100 тысяч иностранных студентов по эпидемиологическим причинам.

EES · #9525 Сообщение **EES** » 12 сен 2020, 22:45

Все эти цифры показуха, давно понятно. Дали команду показывать снижение - показывают.
А тем временем учету не подлежит наверное половина случаев.
Дочь от первого брака переболела (матери поставили корону, у неё ни анализы не брали, ни диагноз не поставили). Росзабейнадзор никак не отреагировал. Врачи сказали мы детям ( ей 17 лет) корону не ставим. ОРЗ типа. Сидели дома месяц, анализы показали что переболела (IgM не обнаружены, IgG обнаружены).
Так что делаю выводы - показуха по всем фронтам, главное отчитаться правильно и звездюлей не получить.

J0kER · #9526 Сообщение **J0kER** » 12 сен 2020, 23:14

EES писал(а): ↑12 сен 2020, 22:45 Все эти цифры показуха, давно понятно. Дали команду показывать снижение - показывают.
А тем временем учету не подлежит наверное половина случаев.
Дочь от первого брака переболела (матери поставили корону, у неё ни анализы не брали, ни диагноз не поставили). Росзабейнадзор никак не отреагировал. Врачи сказали мы детям ( ей 17 лет) корону не ставим. ОРЗ типа. Сидели дома месяц, анализы показали что переболела (IgM не обнаружены, IgG обнаружены).
Так что делаю выводы - показуха по всем фронтам, главное отчитаться правильно и звездюлей не получить.

осложнения были?
по рекомендациям ВОЗ учитываются толко случаи с осложнениями.
Все так считают.
мы вчетвером переболели, не вызывали ни скорых ни врачей. естесно, мы тоже не в статистике.

EES · #9527 Сообщение **EES** » 12 сен 2020, 23:54

J0kER, слава богу не было, два дня температура и все. Ну...им так выгоднее считать.

Ender · #9528 Сообщение **Ender** » 13 сен 2020, 00:03

J0kER писал(а): ↑12 сен 2020, 23:14 осложнения были?
по рекомендациям ВОЗ учитываются толко случаи с осложнениями.
Все так считают.
мы вчетвером переболели, не вызывали ни скорых ни врачей. естесно, мы тоже не в статистике.

J0kER, не мог ли ты дать ссылку на эти рекомендации. Я не нашел таких. Вот читаю на ВОЗовском сайте https://apps.who.int/iris/bitstream/han ... sAllowed=y

Подтвержденный случай COVID-19:
Лицо, в отношении которого получено лабораторное подтверждение инфицирования возбудителем COVID-19, независимо
от клинических признаков и симптомов.

там и дальше есть интересное, но на то, что ВОЗ рекомендует учитывать только случаи с осложнением, даже намеков нет. Отдельно зараженные, подозреваемые, госпитализированные...

Ender · #9529 Сообщение **Ender** » 13 сен 2020, 00:17

вот какими рекомендациями можно объяснить такую картинку?

krd4 · #9530 Сообщение **krd4** » 13 сен 2020, 00:32

Ender, вроде взрослый человек, а веришь во всякие картинки.

Ender · #9531 Сообщение **Ender** » 13 сен 2020, 00:34

krd4, так ты тоже не маленький, а веришь инфе с лавочек

К тому же, где я писал, что верю? Это оф. данные. Я и спрашиваю, как этому можно верить? Не понял?

krd4 · #9532 Сообщение **krd4** » 13 сен 2020, 00:40

Ender писал(а): ↑13 сен 2020, 00:34 так ты тоже не маленький, а веришь инфе с лавочек

я никому не верю.

J0kER · #9533 Сообщение **J0kER** » 13 сен 2020, 01:28

Ender писал(а): ↑13 сен 2020, 00:03 не мог ли ты дать ссылку на эти рекомендации.

Вот Собянин на эту тему.
https://www.mskagency.ru/materials/3007887

Ender · #9534 Сообщение **Ender** » 13 сен 2020, 12:10

J0kER,

Москва предложила использовать рекомендации ВОЗ при учете смертности от COVID-19

Вся заметка в основном про это. При этом никакого объяснения, почему, якобы при "еще и добавлении причин", смертность в разы меньше, чем в странах с весьма развитой медициной.
Ну это ладно, вопрос был не в этом. А про фиксацию новых случаев там сказано

Согласно рекомендациям Минздрава, граждан, у которых выявлен коронавирус, но нет жалоб, не стоит включать в официальную статистику по заболеваемости COVID-19.

. А рекомендацию ВОЗ я привел выше.
ИМХО, конечно, но РПН или Минздрав должны были выпустить рекомендацию при публикации статистики не применять термин "зараженных", а писать "заболевших". Это разные понятия, оба имеют право быть

J0kER · #9535 Сообщение **J0kER** » 13 сен 2020, 14:13

Ender писал(а): ↑13 сен 2020, 12:10 . А рекомендацию ВОЗ я привел выше.
ИМХО, конечно, но РПН или Минздрав должны были выпустить рекомендацию при публикации статистики не применять термин "зараженных", а писать "заболевших". Это разные понятия, оба имеют право быть

ты прав. в заболевшие должны попадать все, у кого ПЦР показал наличие вируса на слизистой носоглотки.
Мы не делали ПЦР, мы делали ИФА экспресс на антитела.
Может, результаты ИФА не идут в стату?

Ender · #9536 Сообщение **Ender** » 13 сен 2020, 14:37

J0kER, ну я не знаю, но похоже, что дело не в тесте. Когда разразился норильский скандальчик (помнишь суть?), РПН заявил, что разница в данных (в разы!) обусловлена разными методиками подсчета. МЭР говорил о количестве "+" тестов и выдаче больничных по ним, А РПН сказал, что не учитывает "+" тесты для бессимптомников и легкой формы.
Вот я и думаю - не является ли снижение новых случаев примерно в 2 раза результатом смены методики учета. Вот на картинке по Пензе это четко видно. Но, с другой стороны, это не типичная картинка, у других и в общем гораздо глаже.
А в целом, имхо, очевидно, что нам дают картинку удобную для демонстрации успешной и правильной борьбы с короной у нас. Это легко, когда не даешь полной картинки

J0kER · #9537 Сообщение **J0kER** » 13 сен 2020, 14:52

Ender писал(а): ↑13 сен 2020, 14:37 А в целом, имхо, очевидно, что нам дают картинку удобную для демонстрации успешной и правильной борьбы с короной у нас.

Я вот только смысла не вижу.
Ну заболел, или не заболел. Это-же не вина государства или региональных властей или статистики. Искаженная статистика не повлияет ни на вероятность заражения, ни на количество смертей. Зато не позволит сделать вовремя правильные выводы.
В общем да, стата по количеству заболевших явно кратно занижена. Стата по количеству и причинам смертей, думаю, не так кратно отличается от правды, ибо процент патанатомических исследований большой, а от короны редко умирают дома, ибо не моментально состояние меняется.

ТолянычЪ

Что??? расслабились.....держите......повышение......голосование сегодня, а вот завтра

ТолянычЪ

ТолянычЪ

Канцлер Австрии Себастьян Курц объявил о начале второй волны пандемии коронавируса в стране. Его слова приводит ТАСС со ссылкой на Австрийское агентство печати в воскресенье, 13 сентября.

«Две недели назад было около 350 новых случаев заражения в сутки, вчера было более 850. Особенно драматичная ситуация складывается в Вене, где было отмечено 50 процентов всех новых инфицированных в Австрии. Скоро мы достигнем отметки в 1 000 заболевших в сутки», — сказал Курц, подчеркнув, что осень и зима будут трудными.

В связи с этим канцлер призвал жителей Австрии соблюдать меры профилактики распространения инфекции. «Сейчас мы все призваны справиться с вызовами грядущих месяцев с той же дисциплиной и вниманием, которые проявили весной», — заключил он.

Ранее живущая в Австрии россиянка рассказала, какими методами европейцам удалось победить коронавирус. По ее словам, карантинные меры там были очень жесткими: всем обязательно нужно было надевать маски и перчатки, нельзя было собираться компаниями больше пяти человек и передвигаться по улице без крайней необходимости. «Австрия одна из первых европейских стран, где рост заболевших стал стабилен, именно потому что соблюдались эти жесткие меры, принятые почти месяц назад», — пояснила она, добавив, что в стране уже не наблюдается никакой паники.

Красноярский форум