Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

Автомобильная тематика.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 42260
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1821 Сообщение Lirix » 21 янв 2021, 20:09

Doкtor писал(а): 21 янв 2021, 20:04 Зачем? Ну выпишет, судья переквалифицирует на первую часть. Зачем инспектору заведомо выписывать труднодоказуемое? Он ведь должен будет доказать судье, что ЛВОК умышленно затирал ГРЗ.
а для этого обвиняемый должен доказать, что он не виноват. о чем и речь идет.
Doкtor писал(а): 21 янв 2021, 20:04 Кто зафиксировал - тот и должен доказать. Тот же самый протокол является доказательством.
инспектор и зафиксирует с помощью фото. не вижу проблем. составит протокол. и потом сам доказывать, что протокол выписан ошибочно. и ничего за это инспектору не будет.
и судья скажет, что нет оснований не доверять инспектору ГИБДД.
обычная же практика у нас

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Doкtor
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1822 Сообщение Doкtor » 21 янв 2021, 20:19

Lirix писал(а): 21 янв 2021, 20:09 а для этого обвиняемый должен доказать, что он не виноват. о чем и речь идет.
Ты читать и понимать прочитанное умеешь? Инспектор должен доказать судье, что ЛВОК наждачкой тер номер. Обвиняемый ничего не должен. Он может даже в суд не ходить. Он может (не должен, а может) возразить, но убедить судью должен именно инспектор.
Lirix писал(а): 21 янв 2021, 20:09 инспектор и зафиксирует с помощью фото.
Зафиксирует как ЛВОК трет наждачкой? Если на ГРЗ будут видны следы "механического воздействия", то суд с большой вероятностью примет решение по второй части, но маловероятно, что кто-то оставит следы.
Lirix писал(а): 21 янв 2021, 20:09 и судья скажет, что нет оснований не доверять инспектору ГИБДД.
Вот именно. Потому, что инспектор не будет всякую туфту писать. Если есть конкретное нарушение - зачем высасывать из пальца несуществующее?

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 42260
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1823 Сообщение Lirix » 21 янв 2021, 20:24

Doкtor писал(а): 21 янв 2021, 20:19 Инспектор должен доказать судье, что ЛВОК наждачкой тер номер
никому он ничего не должен доказывать. он должен зафиксировать нарушение. это не следователь и не прокурор, что бы судье что то доказывать

Doкtor
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1824 Сообщение Doкtor » 21 янв 2021, 20:42

Lirix писал(а): 21 янв 2021, 20:24 никому он ничего не должен доказывать. он должен зафиксировать нарушение. это не следователь и не прокурор, что бы судье что то доказывать
:laugh: :laugh: :laugh:
Смешались в кучу люди, кони ©.
Ну нахрена?

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 42260
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1825 Сообщение Lirix » 21 янв 2021, 20:45

Doкtor, а что не так то? поступили материалы в суд. инспектор говорит, что было дело, вот протокол, вот фото результата. ты говоришь судье, что такого не было. кому поверит судья?

Doкtor
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1826 Сообщение Doкtor » 21 янв 2021, 21:19

Прокурору со следователем. А их нету. Судья извинится и уйдет домой.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 42260
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1827 Сообщение Lirix » 21 янв 2021, 21:22

это в какой вселенной?

Doкtor
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1828 Сообщение Doкtor » 21 янв 2021, 21:46

где-то там "у вас"
Lirix писал(а): 21 янв 2021, 20:09 обычная же практика у нас
Lirix писал(а): 21 янв 2021, 16:55 по крайней мере так у нас административная практика работает
Сам-то хоть понимаешь какую хрень пишешь:
Lirix писал(а): 21 янв 2021, 20:24 он должен зафиксировать нарушение. это не следователь и не прокурор, что бы судье что то доказывать
Следователь с прокурором перед судьей должны распинаться, что-то доказывая, а от ИДПСа достаточно писульки и судья растаял.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 42260
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1829 Сообщение Lirix » 21 янв 2021, 21:48

Doкtor, в мировом суде это так к сожалению

Doкtor
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1830 Сообщение Doкtor » 21 янв 2021, 22:07

Lirix писал(а): 21 янв 2021, 21:48 в мировом суде это так к сожалению
Убедительно :laugh:

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 42260
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1831 Сообщение Lirix » 21 янв 2021, 22:25

Doкtor, я был в мировом суде. там именно так все и было. ходатайства мои вполне грамотно составленные были отклонены сходу даже не рассматривая. вот прям мгновенно. и не в зале заседаний, а в кабинете судьи. так что я не придумываю. именно так все и есть.

Doкtor
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1832 Сообщение Doкtor » 21 янв 2021, 23:25

Lirix, тебя лишали по надуманному нарушению?

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20853
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1833 Сообщение ManYacK » 22 янв 2021, 08:26

admin писал(а): 21 янв 2021, 15:31 Вот в пдд написано что занимать крайнюю полосу при наличии трех и более полос для движения в данном направлении разрешено только для поворота налево или для разворота, ну и при интенсивном движении. А для грузовиков только для поворота или разворота.
ты про это "9.4.....Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы" как-бы пофиг на МТС и БИЛАЙН

DmitryK
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 16:13
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1834 Сообщение DmitryK » 22 янв 2021, 08:39

Смотрите че написано мелким шрифтом :laugh:
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 30.12.2020) (с изм. и доп., вступ. в силу с 15.01.2021)
КоАП РФ Статья 1.5. Презумпция невиновности
..........
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
..........
Смотрим примечания:
..........
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12
..........
Ну ок, смотрим главу 12:
КоАП РФ Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
...........
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
...........
Док, вообщем презумпция по административным делам как-бы есть, но конкретно в области дорожного движения ее нет, так что инспектор что-то предъявит, а водила должен доказывать, что он не виновник :laugh:
Последний раз редактировалось DmitryK 22 янв 2021, 08:51, всего редактировалось 2 раза.

MrTarleg
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 10:20
Откуда: Зыково
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1835 Сообщение MrTarleg » 22 янв 2021, 09:36

DmitryK, шах и мат

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 42260
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1836 Сообщение Lirix » 22 янв 2021, 12:37

Doкtor писал(а): 21 янв 2021, 23:25 тебя лишали по надуманному нарушению?
за пешика по беспределу оштрафовали, когда пешик 9 мая еще другую сторону дороги переходил. в 13м году было. в то время часто такой беспредел творился. мои слова судья в счет не принимал. так что знаю

Doкtor
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1837 Сообщение Doкtor » 22 янв 2021, 20:52

Lirix писал(а): 22 янв 2021, 12:37 за пешика по беспределу оштрафовали,
Ещё Ильф с Петровым говорили: "Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того – лучшую его часть. Пешеходы создали мир....."
Lirix писал(а): 22 янв 2021, 12:37 в то время часто такой беспредел творился. мои слова судья в счет не принимал.
В то время ИДПСы приучали люьить пешеходов. А ты подумал, что судья-лошара счас тебя отмажет а он не повелся. Поверь, судьи, как правило, изучают материалы дела ещё до заседания.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 42260
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1838 Сообщение Lirix » 22 янв 2021, 20:57

Doкtor, я поворачивал с комсомольского на право на 9 мая в сторону солнечного. пешеход начал переходить дорогу с другой стороны 9 мая. в чем моя вина?

Doкtor
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1839 Сообщение Doкtor » 22 янв 2021, 21:01

DmitryK писал(а): 22 янв 2021, 08:39 Смотрите че написано мелким шрифтом :laugh:
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 30.12.2020) (с изм. и доп., вступ. в силу с 15.01.2021)
КоАП РФ Статья 1.5. Презумпция невиновности
..........
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
..........
Смотрим примечания:
..........
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12
..........
Ну ок, смотрим главу 12:
КоАП РФ Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
...........
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
...........
Док, вообщем презумпция по административным делам как-бы есть, но конкретно в области дорожного движения ее нет, так что инспектор что-то предъявит, а водила должен доказывать, что он не виновник :laugh:
:laugh: :laugh: :laugh: Вляпался шахматист?
DmitryK писал(а): 22 янв 2021, 08:39 Смотрим примечания:
Что ж, давай посмотрим. Только полностью:
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
Я хоть и выделил, но хочу ещё дополнительно твоё внимание обратить (по причине подозрения на твою невнимательность) на фразу "в случае фиксации АВТОМАТИЧЕСКИМИ фото или видео камерами".
так что инспектор что-то предъявит, а водила должен доказывать, что он не виновник
И это примечание говорит опять же, не то, что водитель ДОЛЖЕН доказывать невиновность, а то, что инспектор НЕ должен доказывать виновность водителя (или собственника).

Doкtor
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1840 Сообщение Doкtor » 22 янв 2021, 21:03

Lirix писал(а): 22 янв 2021, 20:57 Doкtor, я поворачивал с комсомольского на право на 9 мая в сторону солнечного. пешеход начал переходить дорогу с другой стороны 9 мая. в чем моя вина?
В том, что ты не пропустил пешехода, вступившего на проезжую часть.
Сейчас пропускаешь? Наказание подействовало? Иль ждешь вторую попытку?