Коронавирус (общая тема) часть 2

[J0kER]

И да, вакцину не изобрели с нуля.
Взяли обкатанную вакцину, которая несколько лет назад смогла остановить в африке коровий (или верблюжий, не помню) грипп и поменяли в ней фрагмент белка на фрагмент COV-2019. после чего она начала формировать имунный ответ на ковид.
Это все равно что в машине поменять лампочки на другие, и после этого говорить что "вот, новая машина, только изобретенная, возможно, небезопасная, надо полный комплекс исследований".

да ты прям смотрю спец в вирусологии и в фармации

нет.
просто я умею воспринимать информацию и соотносить полученные данные. Часто помогает не иметь удивленно-дебильный вид.

[дикий тапок]

J0kER,

заслуги

Совсем о другом речь шла..

[J0kER]

дочь путина оказалась, конечно-же, пользуясь своей фамилией, в первых рядах добровольцев-испытателей вакцины.

и ты в это реально веришь?

во что? в то, что ей фамилия помогла попасть в первые ряды добровольцев? не исключаю.
Или ты думаешь что она не ставила прививку?
Как-бы объяснить...
есть три варианта..
1) неиллюзорный шанс заболеть. рано или поздно корона все равно догонит. как не прячься.
2) попробовать привиться. варианта два - или имунный ответ или пустышка. при пустышке н етеряешь ничего. при имуннм ответе приобретаешь свободу. Возможны осложнения, никто не спорит. но при полноценном заболевании эти осложнения тоже будут.
3) шкериться пытаясь минимизировать шанс заболеть. по факту, куча неудобств и гарантии ваще не абсолютные.

[J0kER]

J0kER,

заслуги

Совсем о другом речь шла..

ну ладно.
не про то, так не про то.
а как по твоему, что влияет на повышение шанса умереть?
Мое, чисто дилетантское имхо:
1) наличие хрони.
2) как повезет с виручной нагрузкой н первой стадии заболевания. тобишь, насколько успеет размножиться вирус до того момента, когда имунная система начнет делать IgM.
Естественно, список не полный, но львиную долю, думаю, он охватывает.

[дикий тапок]

J0kER, Недоработанная вакцина - бомба замедленного действия...никто не знает, когда и куда она выстрелит. Даже имея реальный шанс заболеть, сто раз подумаю.....
А про дочь мы (и ты в том числе) вообще достоверной информации не имеем, чтоб оценивать то, что нам СМИ преподнесли.

[дикий тапок]

J0kER, Речь вообще шла о том, что человек уверен - от вируса мрут только хроники. И их вроде как не жалко...
А про шанс умереть - "большое видится на расстоянии". То бишь сейчас лихорадочная статистика мало чего вразумительного может сказать. Молодых и здоровых тоже достаточно погибло. Все оценится со временем...

[L0ner]

а есть мысли, для чего на кассе нужно прислонять к лицу повязку?

кассирам неприятно смотреть на довольные рожи покупателей

стратегически верно дать переболеть той группе, которая, потенциально, легче и быстрее перенесет заболевание.
А это да, дети и активная молодежь.

а потом они притащат это домой пожилым родителям и дедам?

[Shustr]

дикий тапок, ты в корне не верно поняла мою мысль. Для упрощения. Человечество пыталось победить естественный отбор, выхаживая безнадёжных, спасая хроников. Позволив размножаться слабым, хилыми и больным.
На какое-то время это далее получилось. И вроде это хорошо. Но хорошо в масштабе индивида. А в масштабе популяции природа возьмёт своё. Другим путём, но возьмёт.
Ценность человека мерить я и не думал. Глупость какая-то.
Это скорее сигнал всем, что заниматься надо своим здоровьем, а не на докторов надеяться.
Война вакцины-вирусы будет проиграна всегда.
И мне кажется, что шансов у противников прививок будет больше. Просто по причине того, что их иммунитет сам обучится бороться. Но это не точно...

[J0kER]

А про дочь мы (и ты в том числе) вообще достоверной информации не имеем, чтоб оценивать то, что нам СМИ преподнесли.

СМИ тут при чем? Вброс шел от дядиВовы, примой речью. СМИ тут только обнародовали его.
Есть смысл дядеВове врать или нет в данном случае - не могу знать. Но ситуация не видится мне такой, что ложь могла-бы принести какие-то осязаемые дивиденты дядеВове, или его дочери или государству.

Недоработанная вакцина - бомба замедленного действия...никто не знает, когда и куда она выстрелит. Даже имея реальный шанс заболеть, сто раз подумаю.....

Дык жить вообще вредно, от жизни умирают.
Кругом всего навалом неполезного, и дым и химия и радоиволны и радиация и вирусы-бактерии разные.
и все это вкупе или по отдельности имеет шанс когаднить куданить выстрелить тем-же раком, например.
Да, соотносить риски и gjkmpe - дело каждого. тем более пока (и в ближайший год, наверное) другого выбора и нет, ибо достпность вакцины сейчас околонулевая.

[J0kER]

И мне кажется, что шансов у противников прививок будет больше. Просто по причине того, что их иммунитет сам обучится бороться. Но это не точно...

Собсно, привика не заменяет иммунитет. это просто способ познакомить иммунитет с тем, с кем нужно бороться..
Вот антибиотики - да. есть повод бактериям совершенствоваться дальше, воспитывая супербактерию. хотя, от наличия антибиотиков эволюция бактерий все равно не останавливается. но антибиотики дают ей направление - развитие в сторону устойчивости к антибиотикам.

[дикий тапок]

Shustr, Человечество и живо до сих пор потому, что спорит с природой...Вот только не надо хронь списывать на происки природы - мы сами себя успешно загоняем в болезни.

[ТолянычЪ]

Прем - ссссс

На 14:00 часов 1 октября в Красноярском крае зарегистрировано всего 20 117 лабораторно подтвержденных случаев заболевания Covid-19, в том числе за последние сутки — 116 (на два больше, чем вчера).

Игроки красноярской регбийной команды «Енисей СТМ» заболели коронавирусом — всего около 10 человек, сообщил официальный представитель команды Сергей Мурзин. Кроме игроков, заразился также один из тренеров команды, болезнь у всех протекает бессимптомно, но команда была вынуждена в полном составе сесть на карантин.

[J0kER]

стратегически верно дать переболеть той группе, которая, потенциально, легче и быстрее перенесет заболевание.
А это да, дети и активная молодежь.

а потом они притащат это домой пожилым родителям и дедам?
[/quote]
Не исключено. но вопрос в том, в каком количестве. Постулат в том, что легко болеющие легко болеют потому что скорость размножения вируса (и, следовательно, количество выделяемого вируса в окружающую среду) у них ниже, что уменьшает вирусную нагрузку.

[J0kER]

Вот только не надо хронь списывать на происки природы - мы сами себя успешно загоняем в болезни.

он про то и говорит.
Неудачные особи не приняли-бы участие в размножении потому что не доросли-бы до половой зрелости.
А сейчас придумывают даже спосбот родить имеющим генную мутацию.
Борьба с эволюцией может закончиться печально.

[V V S]

phpBB [video]

[дикий тапок]

J0kER, У тебя такая каша в голове Есть иммунитет активный и пассивный. Один нисколько нк хуже другого.

[J0kER]

J0kER, У тебя такая каша в голове Есть иммунитет активный и пассивный. Один нисколько нк хуже другого.

Не смею спорить.
Но знаешь что меня успокаивает?
В медицине я понимаю немного больше, чем ты в построении коммутируемых сетей и электронике.

[дикий тапок]

J0kER, Так давно известно - в футболе и медицине все разбираются лучше, чем специалисты

[ТолянычЪ]

— Главный врач 40-й больницы в Коммунарке Денис Проценко рассказал о числе пациентов с коронавирусом в лечебном учреждении и их состоянии.
Согласно последним данным, число пациентов за неделю с 18 по 25 сентября превысило число больных, находившихся в реанимации в пик эпидемии — так, с 24 апреля по 1 мая средний показатель был 66,7, а в сентябре он составил 72,7.

[J0kER]

Согласно последним данным, число пациентов за неделю с 18 по 25 сентября превысило число больных, находившихся в реанимации в пик эпидемии — так, с 24 апреля по 1 мая средний показатель был 66,7, а в сентябре он составил 72,7.

не понял? он сравнивает "число больных сейчас" с "число больных в реанимации тогда"? а что, сейчас все больные в реанимации? если нет, то как это можно сравнивать?