Украина 5

[Старый]

DAP, Так и нам Америка не нужна в существующем мосштабе, с разрозненными штатами легче вести дела, можно где то и с позиции силы.

[zaratustra]

Пыталась перечитывать Фенимора Купера,

Оффтопик

чото сразу вспомнилось

Спойлер

[HEKPOMAHT]

phpBB [video]

Спойлер

Оффтопик

Гражданку @NovoRoss пожизненно забанили? В бан листе её не видать...

[DAP]

Видка,
Кто-то из советских сатириков тоже прикалывался. Что-то типа "боитесь потерять достижения социализма? Да кому они там нужны!" И зал такой "ахахах" Ну и досмеялись.
Ну вот и вашими смеху*чеками тот же путь выстлан.

[DAP]

Обязательно брать негативные примеры?

Это называется "учиться на чужом опыте". Рекомендую

[Magic]

Обязательно брать негативные примеры?

Это называется "учиться на чужом опыте". Рекомендую

Учиться нужно и можно на чужом

Но создавать свое , беря во внимание качественно работающий пример.

Разваливать-то конечно ни к чему совершенно, но есть пример тех же Штатов которые являются федеративными

[Lela Lela]

Разваливать-то конечно ни к чему совершенно но есть пример тех же Штатов которые являются федеративными

Россия так-то тоже федерация.

[DAP]

DAP, Так и нам Америка не нужна в существующем мосштабе, с разрозненными штатами легче вести дела, можно где то и с позиции силы.

Было бы не плохо, наверное, только в реальности США на сегодня богатейшее и сильнейшее гос-во на планете. А опыт внешнего управления формально независимыми странами в своих интересах они отрабатывают с начала 19 века, см. "Доктрину Монро". Плюс прекрасное умение торговой нации в PR и рекламу, читай, пропаганду.
Так что на этом поле с ними тягаться ну очень сложно. СССР, например, не смог

[Magic]

Разваливать-то конечно ни к чему совершенно но есть пример тех же Штатов которые являются федеративными

Россия так-то тоже федерация.

В курсе Но работает это иначе

Упс, уже оффтоп, извиняюсь

[max 797]

[light_gray]

Обязательно брать негативные примеры?

Обязательно знать принципы. В данном случае: divide et impera - разделяй и властвуй. Это принципу тыщи лет. Да в общем-то он еще от животных и пошел, к коим род человеческий и относится. Есть и статьи и наблюдения ученых, которые показывают, что даже у неразумных животных прослеживаются все черты и все механизмы поведения, которые присущи разумным людям, просто в более простом уровне, ибо разума и тонкости нет.

И вот когда ты в голове будешь держать принципы, по которым государства существуют, тогда станет ясно, что позитивных примеров не существует. Ты либо субъект геополитики и играешь активную роль, либо объект - в этом случае тебя играют. Да, истина где-то посередине, что и объект политики где-то на своем уровне может играть в субъекта и рулить еще более мелкими образованиями.

Но тем не менее, общего принципа никто не отменял. Кто-то кого-то всегда имеет и старается сделать так, что процесс для себя любимого был приятнее и беззаботнее. А кроме как разделить что-то крупное (слона едят по кусочкам), чтобы мелкие куски были заняты грызней между собой и рулить процессом - вариантов нет.

Собственно именно поэтому и позитивных примеров в мире нет. Если ты их видишь, это значит субъекты геополитики весьма хорошо делают свою работу и со стороны не заметно, что некоего объекта имеют во все щели. И, разумеется, никому из субъектов не нравится, когда объект начинает взбрыкивать и чего-то там хотеть большего. Но кормовая база на планете ограничена и начинаются терки, которые при исчерпании других механизмов перерастают в полномасштабные войны.

Вот как-то так я попробовал тебе объяснить на пальцах общемировую ситуацию.

[Чемберлен]

Сначала Украина. Потом Белорусь. Казахстан. Киргизия. Затем снова на Кавказе что-то не так. Татары обижаются, что русские их столько лет притесняют, Грозный-то когда ещё Казань брал, негодяй. Калининград. На Кубани - "мы не русские, мы казаки". Про Поморскую республику снова заговорили. Про Сибирскую. Про Уральскую. Ну а чо, хватит кормит Москву!
И вот уже Magic пишет: "Я же писала это фантомные боли.
Московиты смириться не могут, что РФ распалась на 25 независимых республик."
Все так?

Ну не нужна Россия в ее нынешнем виде Западу. Нужна кучка мелких враждующих государств и народностей, с постоянными переворотами, пардон, сменяемостью власти, и постоянной гражданской войной. Как в Латинской Америке и Африке. Там это двести лет создавали, для чего, по-вашему?
Вроде взрослые люди, а дальше носа своего не видите

Внутренние центробежные силы есть -
- 5 колонна, причем явно и неявно
- националисты в регионах

В определенном степени сама власть дает повод для центробежных настроений - это огромная разница у уровне жизни по регионам.
Эта огромная разница в уровне жизни прикрывается демагогией - мол мы работаем, зарабатываем и потому себе позволить можем.
Так создана система, что лучше становится тем, кто уже живет лучше.
Неравенство только растет.
Желающие могут посмотреть бюджет регионов на душу населения.
Из-за это разницы все ресурсы неумолимо концентрируются к крупных городах европейской части страны.

[Дед ВВ]

Раз Украина такая хорошая и независимая,выбирает дружбу с Америкой и Европой,то почему там такой отток населения? Ещё до СВО. Да и в РФ гастарбайтеров немерянно с Украины всегда было. Это РФ виновата?

[Андрюха]

Вот белгородцы до 24 февраля на выходные в Харьков, Киев ездили.

сразу видно, где берёшь информацию. До 14 года они ездили так.

Сразу видно где ты берешь информацию. С ограничениями, но ездили. После обострения 14-16 годов процесс пересечения границ наладился, и даже упростился. Пишешь о чем понятия не имеешь

[Чемберлен]

выбирает дружбу с Америкой и Европой

Логика простая, характерная для менталитета, желающего жить лучше на халяву
Мы с вами дружим, поэтому
- пустите нас к вам
- дайте нам денег, мы отдадим все наши природные ресурсы
- дайте нам денег и мы станем врагами России

Это и на уровне украинской власти и на уровне простого народа

Повторюсь
Один албанский политик, имя его запамятовал, сказал как-то, что малые страны, что проститутка, ложатся под того, кто хорошо платит.
Украина не малая страна, но встав на путь халявности и мнимого величия, на деле опустилась ниже плинтуса.
Украина пошла по пути малых стран.
Она поимела сколько могла от России, постепенно переключилась на Запад.

Трагедия Украины в том, что это, действительно, искусственно созданное государство, в котором нет единого стержня - ни западного, ни восточного - полный внутренний раздрай.

[Magic]

Госпади сколько пафоса.
Займитесь своей страной.

[DAP]

В определенном степени сама власть дает повод для центробежных настроений - это огромная разница у уровне жизни по регионам.

В СССР изо всех сил пытались выровнять уровень развития регионов. Вытянули Среднюю Азию из средневековья. Кавказ подтянули, прекратив постоянную межэтническую грызню. "И здравница, и житница, и кузница..." Украина и Прибалтика вообще локомотивами промышленности стали. Помогло это от развала? Ну как-то не очень...

[DAP]

Займитесь своей страной.

Если бы страна была в сферическом вакууме - занимались бы только ею.

[Magic]

Кавказ подтянули, прекратив постоянную межэтническую грызню

Чечня на 80 % дотационный регион.
Первое место по выплатам пособий по безработице в России занимают Чеченская республика

[skardin1987]

Кому интересно

Спойлер

phpBB [video]

phpBB [video]

[/спойлер]