Медсрач. Терки, предьявы, фантазии относительно системы.

[benzin]

lucky, а последняя её часть для кого? Не для пациента?

[Prot]

Эта запись не предназначена для неспециалистов.
Кстати, описание мрт и кт тоже не предназначена для неспециалистов.

Видимо в целях скрыть свои возможные косяки.
А то, если всё нормально, то причин скрывать я не вижу.

[lucky]

Дело в том что неспециалисты по определению тупые. И имеют склонности к нагнетанию ситуации, и делать неверные, скоропалительные выводы, опираясь на гугл, нейросети, и бабку соседку с опытом 40 лет выноса уток в отделении онкологии.
Например, реальный случай, товарищ рассказал: Мамаша идет с ребенком на МРТ, так как часто болит голова. Делает МРТ, смотрит на заключение, видит текст вида " В лобной доле мозга определяется округлое однородное образование 3*6*5 мм, без кровотока, с четкими ровными контурами, может соответствовать кисте или опухоли. Данное заключение не является диагнозом, рекомендована консультация специалиста". Далее лезет в гугл, читает про опухоли мозга, падает в обморок, потом оживает, бежит к нейрохирургу. А нейрохирург тоже неспециалист, так как ординатуру по нейрохирургии еще не закончил, снимки мрт читать не умеет, на основании описания назначает какую то терапию, от которой ребенок начинает пускать слюни и срать под себя. Мамаше это еще больше не нравится, и она обращается к онкологу специалисту. Специалист назначает мрт с контрастированием и сцинтиграфию. По результатам обычная киста. Отменяют лечение, назначенное нейрохирургом, ребенку становится лучше, слюни не пускает, но срать под себя не перестает. Мамаша заряжает иск 300 тыщ к врачам, и в результате судов стрясла 300 тыщ у мрт центра. Хотя нагибать надо было нейрохирурга.

[Со-ник4]

Тупая мать, обратившаяся к нейрохирургу и выполняющая назначения врача.
Да-да

[дикий тапок]

lucky, Нерелевантный пример.
Косяк нейрохирурга, а не мамин.

[дикий тапок]

Видимо в целях скрыть свои возможные косяки.

Описание никто не скрывает. Только правильно оценить пациенты не всегда могут.
Не зря же пишут - не является диагнозом.

[дикий тапок]

Вообще всё описанное мало похоже на правду...Как всегда у тс

[Shelest]

бабку соседку с опытом 40 лет выноса уток в отделении онкологии.

у нас помню вахтерша назначения давала (что пить чем мазаться после лучевой) , пока больные сидели ждали автобус до пансионата

[benzin]

Мамаша заряжает иск 300 тыщ к врачам, и в результате судов стрясла 300 тыщ у мрт центра. Хотя нагибать надо было нейрохирурга.

Нейрохирург отбрехался, и суд не смог нагнуть?

[lucky]

у нас помню вахтерша назначения давала (что пить чем мазаться после лучевой) , пока больные сидели ждали автобус до пансионата

[Zero CS]

Уместно припомнить анекдот, который изначально рассказывался про Эйнштейна, его водителя и публичную лекцию по физике.

[lucky]

lucky, Нерелевантный пример.
Косяк нейрохирурга, а не мамин.

Мамаша же видела, что юнец перед ней сидит.
Я вообще к врачам моложе 40 лет стараюсь не обращаться, и другим не советую.

[Prot]

Дело в том что неспециалисты по определению тупые. И имеют склонности к нагнетанию ситуации, и делать неверные, скоропалительные выводы, опираясь на гугл, нейросети, и бабку соседку с опытом 40 лет выноса уток в отделении онкологии.
Например, реальный случай, товарищ рассказал: Мамаша идет с ребенком на МРТ, так как часто болит голова. Делает МРТ, смотрит на заключение, видит текст вида " В лобной доле мозга определяется округлое однородное образование 3*6*5 мм, без кровотока, с четкими ровными контурами, может соответствовать кисте или опухоли. Данное заключение не является диагнозом, рекомендована консультация специалиста". Далее лезет в гугл, читает про опухоли мозга, падает в обморок, потом оживает, бежит к нейрохирургу. А нейрохирург тоже неспециалист, так как ординатуру по нейрохирургии еще не закончил, снимки мрт читать не умеет, на основании описания назначает какую то терапию, от которой ребенок начинает пускать слюни и срать под себя. Мамаше это еще больше не нравится, и она обращается к онкологу специалисту. Специалист назначает мрт с контрастированием и сцинтиграфию. По результатам обычная киста. Отменяют лечение, назначенное нейрохирургом, ребенку становится лучше, слюни не пускает, но срать под себя не перестает. Мамаша заряжает иск 300 тыщ к врачам, и в результате судов стрясла 300 тыщ у мрт центра. Хотя нагибать надо было нейрохирурга.

Ну не знаю.
Я вот например не такой.
И я хочу быть в курсе того, как меня коновал лечит.
А в идеале ещё и изложил внятно какой у него план.

Например вот пришёл я как-то (пару лет назад) делать снимок по направлению ЛОРа.
Ну сделал снимок и пошёл домой.
Через какой-то время мне звонят оттуда и говорят - да у вас капец полный, вы возможно сейчас помрёте, у вас там на снимке срочная ситуация, вызывайте скорую.
Я забыл что они там придумали. Не соврать бы может гайморит что ли.
Ну я спрашиваю, ну так-то я вчера был у ЛОРа, он меня осмотрел, температуры нет.
Я себя нормально чувствую, у меня приём на завтра назначен к ЛОРУ, может всё-таки нет особой причины для паники и до приёма я как-то наверное доживу?
Ответили, что ну это ваше дело, решайте сами.

Пришёл на следующий день к ЛОРу, она посмотрела, сказала - ерунда, вы когда-то переболели гайморитом и у вас осталась эта фигня там и теперь на снимке она есть.
Ничего короче смертельного.
Да действительно я несколько лет до этого переболел гайморитом.
Обошлось антибиотиками, без операции.
Жив вот до сих пор.

Так что не надо всех под одну гребёнку.
Зато я прекрасно знаю, как недоврачи назначают недолечение и губят пациентов.
А так у меня будут записи, которые хотя бы можно проанализировать.
Не надо так уж сильно возвышать интеллект рядовых врачей.
Некоторые кстати пациенты, в своих болячках спустя много лет и побольше них разбираются.
Опять же мы например в некоторых случаях идём к платному врачу и показываем, что нам назначали и что мы уже пробовали и результата нет.
Чтобы он не начинал опять с того же самого.


А будущее я думаю всё же за ИИ в плане постановки диагнозов.
Создать и обучить нейросеть.
Скармливаешь ей симптомы, получаешь варианты диагнозов.
Потом дополнительные исследования и получаешь более узкие ответы.
Ничем не отличается от обычного врача.

[ELIXIR]

Кстати, описание мрт и кт тоже не предназначена для неспециалистов.

Но его хотя бы печатают

[domovoj]

Вот вам мед. котик

phpBB [video]

[lucky]

Prot, у пративных москвичей уже реализовали медицинский ии
В личный кабинет встроили, даёт трактовку анализов и ставит диагноз.
Остаётся в аптеку за лекарствами сбегать

[domovoj]

phpBB [video]

[zaratustra]

В личный кабинет встроили, даёт трактовку анализов и ставит диагноз.
Остаётся в аптеку за лекарствами сбегать

А чё там насчёт рецептов ?

[lucky]

С этим пока автоматизация буксует

[light_gray]

А будущее я думаю всё же за ИИ в плане постановки диагнозов.
Создать и обучить нейросеть.
Скармливаешь ей симптомы, получаешь варианты диагнозов.
Потом дополнительные исследования и получаешь более узкие ответы.
Ничем не отличается от обычного врача.

Уже. В США читал, уже ИИ-сетку каку-то уже обучили на десятках миллионов МРТшек и она ставит диагнозы по МРТ-фоткам сейчас моментально и со 100% точностью.
И вроде как разрабатываются соответствующие законы под это дело, чтобы можно было признавать такие результаты ИИ.

Тут же вопрос не столько технический - это плевое дело, ведь что такое опыт врача - это то, что он на протяжении своей работы видел сотни и тысячи случаев и набрал определенный набор решений. А ИИ-шечка обучена на десятках миллионов случаев, причем это и касается более простых анализов, это же чистая алгоритмика с большим количеством входных параметров - это как раз то, что ИИшека умеет делать лучше кожаных мешков и мгновенно. И я вангую, в прицеле лет 5, все эти интерпретации анализов ИИшечка будет делать гораздо лучше, чем любой врач. Т.е. вот навскидку: терапевты - первые на выход, по крайней мере джуны, ибо ИИшечка лучше них справится с интерпретацией.

Но тут вопрос больше этический и законодательный. И он таков: а кто будет крайний в случае негативного сценария? Условная видяшка Нвидиа 5090, которая участвовала в обсчете матрицы и обучении ИИ? Так на нее уголовное дело не заведешь