Черное небо над Красноярском

[zay]

Подготовка общественного мнения к бульдозеру ведется давно и планомерно. Причем, элитные районы не тронут. Люди не те. Да и высотки там ставить неудобно. Николаевку снесут, всё снт в черте города снесут. Мне уже дали информацию по таким планам некие источники.

Ну и не надо капиталовложений в современную фильтрацию крупных. Красота же. Всегда надо задавать вопрос "кому выгодно"

[zay]

мекханик1, а ты какими конкретно мерами хочешь около 12 тысяч домов оставить без тепла? Программа какая?

[мекханик1]

мекханик1, а ты какими конкретно мерами хочешь около 12 тысяч домов оставить без тепла? Программа какая?

У меня в одном доме только 290 квартир. Их тоже хочешь оставить без тепла? Да еще и без электричества с теми 12ти тысячами

[mihanK]

Связи с этим повторюсь. Если мы тут все сегодня собрались, за небо, так давайте двойной силой тусанем частников? или принципиально против ТЭЦ и неипет?
Ведь станет чище?

меня больше не ТЭЦ волнует на самом деле, а другие загрязнители. Про снос, перенос и перевод на газ ТЭЦ вроде б не писал. Первое и второе нереально, третье ударит по нам с вами, просто пока мало задумываемся. Ну и еще - видим мы только часть. Вот и ощущение, будто б хотят избавиться от видимой части и сразу сказать, что все у нас прекрасно
Опять же, город в силах стимулировать переход на другие виды отопления. Не думаю, что все прям от счастья прыгают от таскания угля

[мекханик1]

Связи с этим повторюсь. Если мы тут все сегодня собрались, за небо, так давайте двойной силой тусанем частников? или принципиально против ТЭЦ и неипет?
Ведь станет чище?

меня больше не ТЭЦ волнует на самом деле, а другие загрязнители. Про снос, перенос и перевод на газ ТЭЦ вроде б не писал. Первое и второе нереально, третье ударит по нам с вами, просто пока мало задумываемся. Ну и еще - видим мы только часть. Вот и ощущение, будто б хотят избавиться от видимой части и сразу сказать, что все у нас прекрасно

Но я то вижу что конкретно бадалык сейчас не топится, и в округе солнечного относительно прозрачно. Что еще видеть? Да и на гайдашевки прозрачно, хо я краз и ТЭЦ вроде работают

[мекханик1]

Я вот прям уверен, что если сейчас на гайдашовка на миг затопить все котеджи и гаражи, воздух поплохеет не хило
И машины все теже едут. А горячая вода и электричество особо никуда не делось из панелек

[zay]

Косолапый Мишка, когда кто-то начинает набирать излишний вес для общественного мнения, неугодного правящей элите, у него очень быстро начинается "пошло не так". Думаешь, почему мне до сих пор по башке не дали? Потому что аудитория моя десятками исчисляется. Это такой мизер, который никому не интересен там.

[А17]

Но я то вижу что конкретно бадалык сейчас не топится, и в округе солнечного относительно прозрачно. Что еще видеть?

дня 3 назад ваще озон был!

[мекханик1]

Но я то вижу что конкретно бадалык сейчас не топится, и в округе солнечного относительно прозрачно. Что еще видеть?

дня 3 назад ваще озон был!

Я там ранее пометил, что пожарные дни не в счет. Или не пожар это был?

[мекханик1]

Ладно, пойду. Скучно

[mihanK]

Но я то вижу что конкретно бадалык сейчас не топится, и в округе солнечного относительно прозрачно. Что еще видеть? Да и на гайдашевки прозрачно, хо я краз и ТЭЦ вроде работают

ты не слышишь или не хочешь? Хотя, учитывая давление в одном направлении - неудивительно. То, что прозрачно не означает, что чисто. У нас бывает прозрачно, а дышать нечем. Загрязнение от авто ты видишь? нет, а оно есть, Аналогично и с другими загрязнителями, в том числе и ТЭЦ и частники

Я вот прям уверен, что если сейчас на гайдашовка на миг затопить все котеджи и гаражи, воздух поплохеет не хило

почувствуем запах гари и мы увидим воздух, всего-то, загрязнение увеличится. Кто тебе сказал, что сейчас воздух чист. Именно чист, а не относительно прозрачен?

когда кто-то начинает набирать излишний вес для общественного мнения, неугодного правящей элите, у него очень быстро начинается "пошло не так". Думаешь, почему мне до сих пор по башке не дали? Потому что аудитория моя десятками исчисляется. Это такой мизер, который никому не интересен там

не только лишь ты так считаешь, думаю много людей, понимающих сложившуюся обстановку, но не могут донести до общественности, ведь так прекрасно уже напели о виновниках и все ждут счастья, когда от них избавятся

[мекханик1]

Косолапый Мишка, То что прозрачно -- согласен. Значит все таки зимние фото -- пар?
Ты согласен что воздух чище, относительно зимы? Если да, то почему?

[Dunhill_24]

конца начну. Кроме владельцев домов 200+ м2 есть и более скромные, про это не стоит забывать

просто владельцы 200+ самые беззащитные

Про ограничения - по мне так бездымный уголь был подобной попыткой, перевести на определенный вид топлива, что б такого смога не было и подуспокоился народ, а попутно еще и подзаработать на этом чудо-топливе

бездымный уголь - спорное топливо, по количеству летучих думаю, оно лучше обычного угля, но что касается калорийности - не каждый котел способен "забрать" эти калории.

датчики неба - улавливающие только относительно крупные частицы, являющиеся продуктами сгорания преимущественно частного сектора

частицы PM2.5 - это мелкодисперсная пыль, которую выбрасывают все источники сжигания угля, автотранспорт, да даже пыль с дорог содержит частицы этого размера.

на кого все это направлено? Изначально на ТЭЦ пытались, но там что-то пошло не так, остался частный сектор

вот именно здесь собака и зарыта. Выбросы ТЭЦ никак не влияют на сеть датчиков. И я об этом писал.

Скорость оседания частиц PM2.5 в воздухе 0,2 мм/сек.
При высоте трубы ТЭЦ даже 120 метров пыль до уровня датчиков (5-7 метров) будет опускаться: Высота трубы 12000 мм - уровень датчика 7000 мм. = высота опускания частицы 113000 мм.
Получаем время опускания частицы 113000 мм / 0,2 мм/сек = 565000 секунд. Или 9416,66 минут. Или 156,94 часов. Или 6.5 суток.
6,5 суток - именно столько времени необходимо частицам PM2.5, чтобы достичь уровня датчиков "Неба". Причем, все это время в городе должен быть полный штиль.

[mihanK]

То что прозрачно -- согласен. Значит все таки зимние фото -- пар?
Ты согласен что воздух чище, относительно зимы? Если да, то почему?

ага, только лишь пар. До абсурда-то не доводи. Пар тоже присутствует
Воздух чище, потому как доля загрязнителей сейчас не гадит. Акцентирую - доля. Ты хочешь услышать, что частники не гадят? да, не гадят, опять же, температура выше, способствует более долгому снижению частиц

[Dunhill_24]

И вообще. Я не против частного сектора. Я не против ТЭЦ и заводов.

Я за чистое небо.

[мекханик1]

То что прозрачно -- согласен. Значит все таки зимние фото -- пар?
Ты согласен что воздух чище, относительно зимы? Если да, то почему?

ага, только лишь пар. До абсурда-то не доводи. Пар тоже присутствует
Воздух чище, потому как доля загрязнителей сейчас не гадит. Акцентирую - доля. Ты хочешь услышать, что частники не гадят? да, не гадят, опять же, температура выше, способствует более долгому снижению частиц

Нормальная такая доля получается. Учитывая то что тэцы кразы никуда не делись, авто поменьше, да.
Зимой, при таком же раскладе, возможен такой же прозрачный воздух?
Сколько процентов скидывает мощности тэц3 на лето, относительно зимы?

[mihanK]

просто владельцы 200+ самые беззащитные

это уже немного другая тема. И тут я скорее соглашусь, чем нет

бездымный уголь - спорное топливо, по количеству летучих думаю, оно лучше обычного угля, но что касается калорийности - не каждый котел способен "забрать" эти калории.

как я представляю, основная его задача - убрать видимый дым и сказать, что воздух чист

частицы PM2.5 - это мелкодисперсная пыль, которую выбрасывают все источники сжигания угля, автотранспорт, да даже пыль с дорог содержит частицы этого размера.

ну про авто наверное перебор

вот именно здесь собака и зарыта. Выбросы ТЭЦ никак не влияют на сеть датчиков. И я об этом писал.

Скорость оседания частиц PM2.5 в воздухе 0,2 мм/сек.
При высоте трубы ТЭЦ даже 120 метров пыль до уровня датчиков (5-7 метров) будет опускаться: Высота трубы 12000 мм - уровень датчика 7000 мм. = высота опускания частицы 113000 мм.
Получаем время опускания частицы 113000 мм / 0,2 мм/сек = 565000 секунд. Или 9416,66 минут. Или 156,94 часов. Или 9.5 суток.
9,5 суток - именно столько времени необходимо частицам PM2.5, чтобы достичь уровня датчиков "Неба". Причем, все это время в городе должен быть полный штиль.

а тут может стоит сделать поправку на то, что в зимний период выброс частиц происходит вместе с паром и соответственно их вес становится больше, соответственно и скорость падения будет выше. Да и там много будет составляющих, в том числе давление и ветер. Скорость оседания явно не константа будет

[mihanK]

Нормальная такая доля получается. Учитывая то что тэцы кразы никуда не делись, авто поменьше, да.
Зимой, при таком же раскладе, возможен такой же прозрачный воздух?
Сколько процентов скидывает мощности тэц3 на лето, относительно зимы?

для тебя чистота важна или прозрачность? про проценты не в курсе, даже писать не буду, а то за пруфами отправите сразу

[мекханик1]

Нормальная такая доля получается. Учитывая то что тэцы кразы никуда не делись, авто поменьше, да.
Зимой, при таком же раскладе, возможен такой же прозрачный воздух?
Сколько процентов скидывает мощности тэц3 на лето, относительно зимы?

для тебя чистота важна или прозрачность? про проценты не в курсе, даже писать не буду, а то за пруфами отправите сразу

И то и то. Сейчас я вижу прозрачный воздух и не ощущаю нюхом воздуха.
Примерно, половина, треть, четверть?

[Dunhill_24]

а тут может стоит сделать поправку на то, что в зимний период выброс частиц происходит вместе с паром и соответственно их вес становится больше, соответственно и скорость падения будет выше. Да и там много будет составляющих, в том числе давление и ветер. Скорость оседания явно не константа будет

Давай сделаем поправку, бро. Частицы "слипаются", потому что пар конденсируется, их размер становится больше. Например PM10, PM20.
Рассказать в чем прикол? Частицы такого размера датчики "Неба" не регистрируют