Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
-
- Сообщения: 5873
- Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#141 Сообщение J0kER » 28 июн 2019, 17:29
J0kER
Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)
-
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 20 янв 2019, 10:20
- Откуда: Зыково
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#142 Сообщение MrTarleg » 28 июн 2019, 19:23
т.е. налицо противоречия? или нет?
MrTarleg
-
- Сообщения: 4224
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#143 Сообщение Doкtor » 28 июн 2019, 21:57
Опять недосказанность.Shelest писал(а): ↑28 июн 2019, 08:09 Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
С перекрёстком дали указание.
А вот здесь?
https://www.google.ru/maps/@56.0358034, ... 312!8i6656
Неохота за флешкой в авто идти.
Я разворачиваюсь, - навстречу авто проезжает переход на красный.
Должен ли я ему уступать? (светофор не имеет отношения к развороту).
Doкtor
-
- Сообщения: 22644
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#144 Сообщение ManYacK » 29 июн 2019, 11:03
Должен. Правила тебе диктуют "При развароте уступить тем, кто едет прямо".
Нигде в правилах не сказано, что ты должен отслеживать чужие знаки и ими руководствоваться.
ManYacK
-
- Сообщения: 4224
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#145 Сообщение Doкtor » 29 июн 2019, 17:49
Вот именно.
Кроме того правила диктуют и при повороте налево уступить тем, кто едет прямо.
В Правилах не сказано, а вот в приведенном постановлении сказано
Doкtor писал(а): ↑28 июн 2019, 21:57 Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
Doкtor
-
- Сообщения: 22644
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#146 Сообщение ManYacK » 29 июн 2019, 18:10
Возможно, в случае ДТП, основываясь на постановление, водителя разворачивающейся машины и признают невиновным... возможно даже посмертно... но объективно он у него сразу два нарушения, что не отменяет нарушение встречного автомобиля приведшее к ДТП
ManYacK
-
- Сообщения: 4224
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#147 Сообщение Doкtor » 29 июн 2019, 18:50
Так это одно и то же. Если кому-то должны уступить - значит у него преимущество.
И если Пленум ВС говорит, что у кого-то нет преимущества - значит и уступать ему не обязаны. Вот и опять разногласия. Правила говорят, что надо уступать, а пленум посчитал, что не надо.
Doкtor
-
- Сообщения: 48008
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
- Откуда: Красноярск
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#148 Сообщение Lirix » 29 июн 2019, 18:54
Lirix
-
- Сообщения: 4224
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#149 Сообщение Doкtor » 29 июн 2019, 19:04
Вот именно это я всегда и говорю. А оппоненты всё тыкали решение ВС пятилетней давности по Самарскому обочечнику.
Но опять же. На дороге-то руководствоваться ПДД надо, а вот разборы ДТП, как правило, проводятся не на дороге. И в судах, если раньше судьям на решение судьи ВС Никифорова было насрать, то теперь Постановление Пленума они уже должны принимать во внимание.
Doкtor
-
- Сообщения: 22644
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#150 Сообщение ManYacK » 29 июн 2019, 19:17
а без пленума разве проезд на красный предоставлял преимущества? :-D
ты не правильно понимаешь суть "пленума". Он определяет вину в ДТП, а не отменяет ПДД относительно других участников движения..Правила говорят, что надо уступать, а пленум посчитал, что не надо.
ManYacK
-
- Сообщения: 48008
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
- Откуда: Красноярск
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#151 Сообщение Lirix » 29 июн 2019, 19:46
Lirix
-
- Сообщения: 4224
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#152 Сообщение Doкtor » 30 июн 2019, 09:09
Вот именно!!! Я даж неоднократно выкладывал решения судов с формулировкой - пох на какой сигнал едет встречный. надо уступать.
Именно нарушение ПДД и является причиной ДТП
Разве? По-моему Пленум вполне конкретно сказал, что если кто-то нарушает ПДД, то и другой участник не должен выполнять требования ПДД .а не отменяет ПДД относительно других участников движения..
Doкtor
-
- Сообщения: 4224
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#153 Сообщение Doкtor » 30 июн 2019, 09:11
Doкtor
-
- Сообщения: 22644
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#154 Сообщение ManYacK » 30 июн 2019, 09:44
нет, плентум не разрешил нарушить ПДД а определил степень вины каждого участника при ДТП.
Ведь никому не секрет, что нарушение ПДД не всегда приводит к ДТП.А строгое соблюдение ПДД не гарантирует отсутствие ДТП.
ManYacK
-
- Сообщения: 4224
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#155 Сообщение Doкtor » 30 июн 2019, 13:18
Прочитай внимательнее тот же ранее приведенный пункт 14.
Во-первых там не говорится о ДТП вообще.
Во-вторых там говорится дословно:
То есть конкретно сказано, что несмотря на то, что ПДД предполагают обязанность уступать дорогу в определенных случаях (например, при выезде с прилегающей территории или при осуществлении поворота), пленум посчитал, что в случае нарушения ПДД одним участником данная обязанность с другого участника снимается - то есть один из пунктов ПДД уже выполнять нет необходимости....и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
Ну и в-третьих степень вины в каждом конкретном случае определяется каким-то конкретным судом.
Doкtor
-
- Сообщения: 48008
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
- Откуда: Красноярск
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#156 Сообщение Lirix » 30 июн 2019, 22:24
Lirix
-
- Сообщения: 3633
- Зарегистрирован: 05 янв 2019, 22:20
- Пол: Не выбран
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#157 Сообщение Ybrbnf » 01 июл 2019, 00:12
Кто первым начал движение, тот и прав. А доказать это можно разными способами. Например видео с камер наблюдения или с регистратора. Другой вариант, кто дальше выехал на полосу, тот и прав.alex_doctor писал(а): ↑30 июн 2019, 22:19 На парковке две машины стояли жопами друг к другу, обе включили задний ход и столкнулись.
Кто будет виноват?
Ybrbnf
-
- Сообщения: 22644
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#158 Сообщение ManYacK » 01 июл 2019, 08:03
ManYacK
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 28 июн 2019, 17:23
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#159 Сообщение Nissanad » 09 июл 2019, 16:09
Nissanad
-
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 03 июл 2019, 18:13
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#160 Сообщение Огород » 09 июл 2019, 16:40
Огород
- Общий раздел
- ↳ Мужской клуб
- ↳ Женский уголок
- ↳ Семья, дети, отношения
- ↳ Здоровье, медицина
- ↳ 18+
- ↳ Охота/Рыбалка
- ↳ Путешествия
- ↳ Фото/Видео
- ↳ AI
- ↳ AI2
- Авто
- ↳ Клубы
- ↳ Mitsubishi клуб
- ↳ Renault клуб
- ↳ LADA клуб
- ↳ Клуб любителей корейских авто
- ↳ Гибриды/Электромобили
- ↳ Клуб любителей французских машин
- ↳ 4х4
- ↳ Выбор автомобиля
- IT
- Стройка/Ремонт
- О спорт ты зызнь (с)
- Новости
- Политика
- Жалобы/Вопросы по организации работы форума
- Доска объявлений
- ↳ Недвижимость
- ↳ Коммерческая
- ↳ Куплю/Продам
- ↳ Сниму/Сдам
- ↳ Жилая
- ↳ Куплю/Продам
- ↳ Сниму/Сдам
- ↳ Работа|Услуги|Консультации
- ↳ Ищу работу
- ↳ Вакансии
- ↳ Барахолка
- ↳ Авто
- Сообщества
- ↳ Список сообществ
- ↳ Уют-Компания/ДК
- Мусорка
- Архив