Трейдинг, биржа

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 8595
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#161 Сообщение Кастян » 24 мар 2024, 14:35

lucky писал(а): 24 мар 2024, 08:48 :laugh: :laugh: :laugh:

Покупайте наших слонов.
продам гараж.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 51872
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#162 Сообщение Иван Н » 27 мар 2024, 13:55


Аватара пользователя
111
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 26 дек 2023, 15:09
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#163 Сообщение 111 » 29 ноя 2024, 20:31

Подсчитали, что человек, вложивший в 2008 году $1000 в акции "Газпрома", сейчас мог бы реализовать этот актив и получить $11
Выгодный однако актив. Прямо эпл
Scio me nihil scire

Аватара пользователя
AHTOXA_Ris
Сообщения: 4194
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 09:55
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#164 Сообщение AHTOXA_Ris » 29 ноя 2024, 21:11

Я уже не вспомню точно, но примерно в 2000 году, где то так +/- у меня тетя продала акции Газпрома, которые им когда то"втюхали" , типа колхоз дело добровольное, ну и купила однушку в Подмосковье. ( 30 минут на электричке)
Пилю, строгаю, маслом покрываю...

Аватара пользователя
111
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 26 дек 2023, 15:09
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#165 Сообщение 111 » 01 сен 2026, 06:47

Сколько мы заработали бы за 5 лет инвестиций, вложившись по 100 тысяч рублей в акции?

Доход был бы отрицательный:

VK: 100 тыс. → ~9 тыс. ₽ (−90%)
Сбер: 100 тыс. → ~85 тыс. ₽ (−15%)
Яндекс: 100 тыс. → ~67 тыс. ₽ (−33%)
Газпром: 100 тыс. → ~28 тыс. ₽ (−72%)
Лукойл: 100 тыс. → ~68 тыс. ₽ (−32%)

В итоге при вложениях на 500 тысяч мы бы сейчас имели бы 250 тысяч рублей и даже дивиденды бы не сильно улучшили ситуацию.

За этот же период, вложившись в крупнейшие компании США (индекс Доу Джонса), портфель составил бы около миллиона рублей.
Scio me nihil scire

Аватара пользователя
HEKPOMAHT
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: 06 май 2019, 11:39
Откуда: Крск
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#166 Сообщение HEKPOMAHT » 01 сен 2026, 07:00

111 писал(а): 01 сен 2026, 06:47 Сколько мы заработали бы за 5 лет инвестиций, вложившись по 100 тысяч рублей в акции?

Доход был бы отрицательный:

VK: 100 тыс. → ~9 тыс. ₽ (−90%)
Сбер: 100 тыс. → ~85 тыс. ₽ (−15%)
Яндекс: 100 тыс. → ~67 тыс. ₽ (−33%)
Газпром: 100 тыс. → ~28 тыс. ₽ (−72%)
Лукойл: 100 тыс. → ~68 тыс. ₽ (−32%)

В итоге при вложениях на 500 тысяч мы бы сейчас имели бы 250 тысяч рублей и даже дивиденды бы не сильно улучшили ситуацию.

За этот же период, вложившись в крупнейшие компании США (индекс Доу Джонса), портфель составил бы около миллиона рублей.
Спойлер
Не совсем. Основная идея поста близка к реальности по изменению котировок, но вывод про итоговые 250 тыс. ₽ заметно занижает результат российского портфеля из-за дивидендов.

Если взять период примерно с 1 сентября 2021 по 28–31 августа 2026 и вложить по 100 тыс. ₽ в каждую из пяти бумаг, то по одной только цене акций картина действительно примерно такая:

Бумага 100 тыс. ₽ превратились примерно в

VK 8–9 тыс. ₽
Сбер 82 тыс. ₽
Яндекс около 67 тыс. ₽*
Газпром 28 тыс. ₽
Лукойл 71 тыс. ₽
Всего ≈256 тыс. ₽


Например, Interfax сейчас показывает падение VK примерно на 91,7% за пять лет, Сбера на 18,1%, Газпрома на 71,6%, Лукойла примерно на 28,8%. То есть приведённые вами −90%, −15%, −72%, −32% действительно находятся примерно в правильном диапазоне.

* С Яндексом есть нюанс: в 2024 году произошла корпоративная реструктуризация. Старые Yandex N.V. менялись на акции российского МКПАО «Яндекс» 1:1, поэтому простое сравнение тикеров за пять лет требует оговорки.

А вот с дивидендами ситуация меняется довольно сильно

Например, Сбер за этот период выплатил 25 + 33,30 + 34,84 + 37,64 = 130,78 ₽ на акцию. При первоначальных 100 тыс. ₽ это порядка 40 тыс. ₽ дивидендов до налога. То есть пакет Сбера сейчас — не 82–85 тыс., а приблизительно 122 тыс. ₽ с полученными дивидендами до налогообложения.

Ещё сильнее отличается Лукойл. После сентября 2021 года держатель получил выплаты 340, 537, 256, 438, 447, 498, 514, 541, 397 и 278 ₽ — суммарно около 4246 ₽ на одну исходную акцию. Поэтому вложенные 100 тыс. ₽ дали бы сейчас примерно 71 тыс. ₽ стоимости акций + около 66 тыс. ₽ дивидендов = 137 тыс. ₽ до налога.

Газпром дал одну очень крупную выплату — 51,03 ₽ на акцию, что добавило бы примерно 17 тыс. ₽ к нынешним ~28 тыс. ₽ стоимости пакета.

Яндекс после реструктуризации тоже начал платить дивиденды: 80 + 80 + 80 + 110 ₽ на акцию уже были выплачены к рассматриваемой дате.

Поэтому более реалистичный итог для российских акций получается примерно:

500 тыс. вложено → ~257 тыс. стоимость акций + ~130 тыс. дивидендов до налогов = около 385–390 тыс. ₽.

После 13% налога на дивиденды — ориентировочно ≈370 тыс. ₽. Я здесь не учитываю комиссии и реинвестирование дивидендов.

Так что фраза «мы бы сейчас имели 250 тысяч, и даже дивиденды не сильно улучшили бы ситуацию» — неверна. Потеря всё равно значительная, но не −50%, а примерно −25–26% номинально, если учитывать фактически полученные дивиденды.

А что с Dow Jones и «миллионом»?

Вот здесь утверждение интереснее. 1 сентября 2021 года Dow Jones был около 35 313 пунктов, а 31 августа 2026 года — около 53 186. Рост индекса — примерно +50,6% в долларах.

Но для российского инвестора одновременно вырос доллар: официальный курс был 73,278 ₽/$ 1 сентября 2021 года и 86,379 ₽/$ 1 сентября 2026 года.

Поэтому если те же 500 тыс. ₽ целиком вложить в Dow Jones:

500 000 × 1,506 × (86,379 / 73,278) ≈ 888 000 ₽

— это без учёта дивидендов.

С реинвестированными дивидендами результат действительно мог приблизиться примерно к 950 тыс.–1 млн ₽.

То есть утверждение:

> «500 тыс. ₽ в российские акции превратились бы примерно в 250 тыс., а 500 тыс. ₽ в Dow Jones — примерно в миллион»



манипулятивно, но не полностью выдумано.

Корректнее было бы сказать:

Российский портфель: 500 тыс. → около 370 тыс. ₽ с дивидендами после налога.
Dow Jones: 500 тыс. → около 890 тыс. ₽ без дивидендов или ориентировочно 950 тыс.–1 млн ₽ с дивидендами и их реинвестированием.

И разница всё равно получается огромная — просто не 250 тыс. против миллиона, а скорее 370 тыс. против примерно миллиона.

Если хотите, я могу следующим сообщением сделать совсем честный расчёт до рубля для каждой из пяти российских акций и Dow Jones, как будто 1 сентября 2021 года мы реально потратили ровно 100 000 ₽ на каждую бумагу: количество купленных акций, все дивиденды, налог и стоимость портфеля на 1 сентября 2026 года.
Ну типа того :add:

vladber
Сообщения: 10243
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 09:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#167 Сообщение vladber » 01 сен 2026, 07:24

Один хрен - в минусе. А если еще и посчитать, сколько можно просто заработать на «тупых» депозитах со ставкой 10-20 процентов годовых :]

Аватара пользователя
Кожаная голова
Сообщения: 15053
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 13:55
Откуда: Черема
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#168 Сообщение Кожаная голова » 01 сен 2026, 08:35

В сберы и яндексы всякие вкладываться прям сильно авантюрный склад характера надо иметь. Если только венчурно купил и забыл. Если стрельнет то радость неожиднная.
Лучше воробей в кармане, чем синица в руках

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 31171
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Трейдинг, биржа

#169 Сообщение lucky » 01 сен 2026, 09:26

111 писал(а): 01 сен 2026, 06:47 Сколько мы заработали бы за 5 лет инвестиций, вложившись по 100 тысяч рублей в акции?
Сколько нужно сегодня вложить в акции в россии, чтобы через год был миллион?
Думаю, двух миллионов хватит. :laugh:
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Тигренок
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 14:40
Пол: Женский

Трейдинг, биржа

#170 Сообщение Тигренок » 01 сен 2026, 09:36

Кожаная голова, ну, у меня когда-то был сбер купленный по 100
Он меня огорчал, и я его продала по 110 и забыла

Сейчас он по 275

Аватара пользователя
Euphoria
Сообщения: 10582
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 00:07
Пол: Не выбран

Трейдинг, биржа

#171 Сообщение Euphoria » 01 сен 2026, 09:42

хорошо, что газпром не огорчает :drinks:

DAA
Сообщения: 2312
Зарегистрирован: 10 апр 2019, 10:33
Откуда: Москва
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#172 Сообщение DAA » 01 сен 2026, 15:26

Тигренок писал(а): 01 сен 2026, 09:36 Кожаная голова, ну, у меня когда-то был сбер купленный по 100
Он меня огорчал, и я его продала по 110 и забыла

Сейчас он по 275
ну все эти вложения - история вдолгую. Все, кто во что-то вложился в период войны, выиграют потом, когда все утихнет.
А когда-нибудь точно утихнет.

Prepinaki
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 16:48
Пол: Не выбран

Трейдинг, биржа

#173 Сообщение Prepinaki » 01 сен 2026, 21:19

HEKPOMAHT писал(а): 01 сен 2026, 07:00 Если взять период примерно с 1 сентября 2021 по 28–31 августа 2026 и вложить по 100 тыс. ₽
Ну, такой себе пример. Закупиться на хаях и думать об иксах.

Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 51872
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#174 Сообщение Иван Н » 03 сен 2026, 11:12

Тигренок писал(а): 01 сен 2026, 09:36ну, у меня когда-то был сбер купленный по 100
Он меня огорчал, и я его продала по 110 и забыла

Сейчас он по 275
А могла бы уже миллионером стать.

⚡⚡ Сбербанк рассчитывает выплатить рекордные дивиденды по итогам 2026 года, заявил глава банка Герман Греф во время Восточного экономического форума (ВЭФ). Трансляцию выступления вёл телеканал «Россия 24».

По его словам, сейчас у банка нет ожиданий, что какие-либо обстоятельства помешают выплате дивидендов.
«Поэтому мы надеемся получить и рекордную прибыль, и заплатить рекордные дивиденды», — сказал Греф.
© https://t.me/rbc_news/156051
Бабло всегда побеждает зло.

Аватара пользователя
skardin1987
Сообщения: 17930
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 10:41
Откуда: был Ачинск, с 2009 года Красноярск
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#175 Сообщение skardin1987 » 08 сен 2026, 00:26

❗️Крупнейший российский застройщик ПИК снимает акции с биржи по решению совета директоров, перед делистингом акции автоматически выкупят по 537,9 рублей за штуку
...

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 31171
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Трейдинг, биржа

#176 Сообщение lucky » 08 сен 2026, 06:30

Не взлетит. :laugh:
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 51872
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Трейдинг, биржа

#177 Сообщение Иван Н » 11 сен 2026, 13:13

Дупа в экономике всеобъемлюща и глобальна.

Капитализация российского рынка акций к 2030 году не сможет достичь уровня в 66% от ВВП, признали эксперты ЦМАКП. В самом оптимистичном из их сценариев капитализация составит 40% от ВВП, а в пессимистичном оценочном сценарии экспертов из РАНХиГС может оказаться и ниже 17%. Впрочем, один из оптимистичных сценариев экспертов президентской академии допускает и рост почти до 70% от ВВП.

Чтобы приблизиться хотя бы к оптимистичному сценарию ЦМАКП, капитализация российского рынка должна удвоиться от её текущих уровней, а чтобы приблизиться к цели — вырасти более чем в три раза. © https://t.me/rbc_news/156597
Бабло всегда побеждает зло.