ОИ-2022

Общение на спортивную тематику
Сообщение
Автор
Ender
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

ОИ-2022

#161 Сообщение Ender » 09 фев 2022, 23:02

По сообщению источника «Чемпионата», вещество, обнаруженное в допинг-пробе Валиевой, не является наркотиком.
По информации источника «Чемпионата», допинг-проба, в которой и была обнаружена запрещённая субстанция, была сдана Валиевой ещё в декабре.
Допинг-тест Валиевой показал наличие запрещённой субстанции в микро-дозе. При этом доказано, что данная субстанция не оказывает влияния на улучшение спортивных показателей
На чём именно попалась 15-летняя фигуристка — неизвестно. По правилам Всемирного антидопингового кодекса спортсменка, которая на момент нарушения антидопинговых правил не достигла 16-летнего возраста, является «Защищённым лицом» и не может быть официально идентифицирована, если она виновна в нарушении антидопинговых правил.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Ender
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

ОИ-2022

#162 Сообщение Ender » 09 фев 2022, 23:10

в общем пока полный туман, одни слухи. Но и это нервотрёпка, что не айс

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46978
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

ОИ-2022

#163 Сообщение Lirix » 09 фев 2022, 23:11

вообще не понимаю, почему такие юные особы выступают на взрослых ОИ. в фигурке же они не дают ни каких шансов взрослым. мое мнение, детям место на юношеских играх, потом уже дорога на взрослую олимпиаду

Аватара пользователя
Видка 1
Сообщения: 24501
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:49
Предупреждения: 1
Пол: Женский

ОИ-2022

#164 Сообщение Видка » 09 фев 2022, 23:24

sklif писал(а): 09 фев 2022, 22:45травки дунул
Чисто логически расклады по Валиевой пока такие:

Минусы - если написали Inside the games, так оно и есть. У них полно источников в МОК и в таких вещах они прежде не ошибались.

Плюсы - целый день не могут вынести решение.
Значит, есть в чем сомневаться и что оспаривать.
С мельдонием Крушельницкого и триметазидином бобслеистки Сергеевой в Пхёнчхане все было быстро и однозначно.
Вдруг эта какая-то нелепая фигня, типа как в прошлом году была у Сергея Шубенкова?
Его в итоге оправдали полностью.

P.S.
И с чего все взяли про марихуану?
Ender писал(а): 09 фев 2022, 23:10 в общем пока полный туман, одни слухи.
Но и это нервотрёпка, что не айс
Татьяна Тарасова прокомментировала РИА Новости сообщения о сомнительном допинг-тесте Валиевой:

"Они это специально делают, чтобы Камила плохо каталась.
Это специально сделано.
В другое я не поверю
"

У Валиевой впереди еще личные соревнования одиночниц.
Короткая программа будет 15 февраля, а произвольная - 17-го.
Lirix писал(а): 09 фев 2022, 23:11 вообще не понимаю, почему такие юные особы выступают на взрослых ОИ. в фигурке же они не дают ни каких шансов взрослым. мое мнение, детям место на юношеских играх, потом уже дорога на взрослую олимпиаду
И еще одна новость из мира фигурного катания.

ISU вынес на конгресс организации 2022 года предложение о поэтапном поднятии возрастного ценза в фигурном катании.

Совет предлагает оставить возраст выхода во взрослые состязания во всех дисциплинах без изменений (с 15 лет) в следующем сезоне и начать его с сезона-2023/24 — до 16 лет, а с сезона-2024/25 — до 17.
Как и в нынешних правилах, фигуристу нужно достичь требуемого возраста до 1 июля текущего года.

Очень верное предложение!
Женское фигурное катание силами Тутберидзе превратилось в детское.
По сути подростков не очень одетых показывают всему миру.
И вот сейчас фаворит 15-летняя Камила Валиева, а 19-летняя Алина Загитова, выигравшая медаль в Пхенчхане уже для детского фигурного катания "старая".
Юлию Липницкую вы вообще уже не помните.
Так быть не должно.
Спорт это сильно большее, чем прыжки, прокаты и медали.
"Вся мускулатура нации направлена на зажмуривание..."

MAC
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 17 авг 2019, 15:24
Пол: Мужской

ОИ-2022

#165 Сообщение MAC » 09 фев 2022, 23:27

Lirix писал(а): 09 фев 2022, 23:11 вообще не понимаю, почему такие юные особы выступают на взрослых ОИ. в фигурке же они не дают ни каких шансов взрослым. мое мнение, детям место на юношеских играх, потом уже дорога на взрослую олимпиаду
скорее всего возраст участия в следующих ОИ увеличат с 17лет .

Аватара пользователя
ТолянычЪ
Сообщения: 8719
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 16:59
Пол: Мужской

ОИ-2022

#166 Сообщение ТолянычЪ » 09 фев 2022, 23:28

Американцы думали, думали и придумали, как отыграться на проигрыше своих фигуристов.

Аватара пользователя
Видка 1
Сообщения: 24501
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:49
Предупреждения: 1
Пол: Женский

ОИ-2022

#167 Сообщение Видка » 09 фев 2022, 23:28

В пробе Валиевой найден препарат для сердца.
Запрещенный препарат, найденный в пробе Камилы Валиевой, не способствует повышению спортивных результатов и используется для лечения кардиологических проблем, сообщают источники «СЭ».
Спойлер
Триметазидин - непонятная хрень, горячо почитаемая ̶у̶ч̶а̶с̶т̶к̶о̶в̶ы̶м̶и̶ бабушками за красный цвет таблеток и кажущуюся безопасность. В туземной медицине занял место, которое ранее принадлежало рибоксину, внутримышечным инъекциям АТФ и прочей дефицитной в советское время лабуде. В этой нише успешно конкурирует с мельдонием.
Был изготовлен французами еще в шестидесятые годы. По наиболее распространенной версии ингибирует 3-кетоацил-КоА-тиолазу, участвующую в β-окислении жирных кислот. Митохондрии слегка офигевают от такой подлянки, но затем начинают компенсировать образовавшийся дефицит еды глюкозой, что в итоге требует меньшего расхода кислорода и меньше закисляет среду. Однако есть публикации, которые опровергают наличие этого механизма. Изначально препарат применялся не только при стенокардии, но и при головокружении, синдроме Меньера и шуме в ушах. Однако же в 2011 году французский регулятор пересмотрел данные исследований и направил в EMA доставляющее письмо, согласно которому препарат оказался не таким уж плющевым, так как вызывал паркинсонизм и некоторые другие проблемы. Данные исследований эффективности были признаны ограниченными и круг показаний (в Европе) сузился только до кардиологии, да и то в качестве дополнения с отчасти сомнительной эффективностью к стандартной терапии. В FDA триметазидин никого так и не заинтересовал, что как бы намекает.
В то же время с 2007 по 2013 год любопытные ребята из ВАДА с удивлением находили эту субстанцию в пробах многих атлетов. В конце концов это надоело, и в 2014 триметазидин решили запретить, сперва сгоряча записав его в категорию S6 (стимуляторы), запрещенную только в соревновательный период. Однако ж через год они одумались и перевели вещество в группу S4 (гормоны и модуляторы метаболизма), запрещенную в любой период с радужной перспективой отхватить 4 года отдыха от опостылевших соревнований. Еще через год, с целью восстановления справедливости, в эту группы был добавлен близкий по духу и бессмысленности применения мельдоний.
Несмотря на отличия фармакокинетики (триметазидин быстрее выводится, а мельдоний может «звонить» до полугода) данные по эффективности этих препаратов у атлетов схожи, то есть примерно никакие. Ни одной вменяемой публикации на тему обнаружить так и не удалось.
Дефицит научных данных, как известно, будит любопытство и стимулирует желание провести очередной single patient trial. Поэтому проблема, похоже, еще не скоро будет исчерпана.
И важный момент

Каким бы безобидным ни был препарат (пусть это даже булочка с вареньем), если он в запрещённом списке ВАДА - дело плохо.

Никто не будет спорить, что триметазидин не поможет прыгать ни тройные, ни даже одинарные.
Можно потом кричать о нелепости его попадания в запрещённый список.
И через пару лет его теоретически могут разрешить.

Но если здесь и сейчас препарат запрещён (или его допустимая дозировка превышена) - это дисквал.

С лишением медалей
"Вся мускулатура нации направлена на зажмуривание..."

Аватара пользователя
Видка 1
Сообщения: 24501
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:49
Предупреждения: 1
Пол: Женский

ОИ-2022

#168 Сообщение Видка » 09 фев 2022, 23:58

Не хочу читать,
не хочу верить :facepalm: :facepalm:
Положительная допинг-проба у Камилы Валиевой!
Найден триметазидин, то есть кардиологический препарат.
Он не улучшает спортивные результаты, но является запрещенным.
Это врачи и тренеры, не сама 15-летняя девочка.

Золото в командных выступлениях у России заберут.
Валиева не выступит в одиночном катании.
Трусова и Щербакова просто вытянули счастливый билет.
https://www.championat.com/olympicwinte ... ossii.html
Последний раз редактировалось Видка 10 фев 2022, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
"Вся мускулатура нации направлена на зажмуривание..."

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46978
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

ОИ-2022

#169 Сообщение Lirix » 10 фев 2022, 00:01

а почему мы не можем заявить заранее о том, что препарат нужен и будет употребляться по медицинским показаниями, как другие страны это делают? :confused:

Аватара пользователя
Xander
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 12:21
Пол: Мужской

ОИ-2022

#170 Сообщение Xander » 10 фев 2022, 00:10

Получается, не спроста без флага который год? Или ей подбросили?

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46978
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

ОИ-2022

#171 Сообщение Lirix » 10 фев 2022, 00:15

Противопоказания к применению

почечная недостаточность тяжелой степени (КК ниже 15 мл/мин);
выраженные нарушения функции печени;
дефицит лактазы, непереносимость лактозы, синдром мальабсорбции глюкозы/галактозы;
беременность;
период лактации;
возраст до 18 лет (эффективность и безопасность не установлены);
повышенная чувствительность к какому-либо компоненту препарата.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46978
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

ОИ-2022

#172 Сообщение Lirix » 10 фев 2022, 00:18

я помню еще очень давненько одна олимпийская фигуристка давала интервью. и там говорила, что даже при болячках на губах максимум разрешали использовать зубную пасту или что то подобное максимально нейтральное, да бы на допигтестах не запороться.

Аватара пользователя
Видка 1
Сообщения: 24501
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:49
Предупреждения: 1
Пол: Женский

ОИ-2022

#173 Сообщение Видка » 10 фев 2022, 00:23

❗️ «Спорт-экспресс» удалил публикацию о дисквалификации Валиевой и лишении командного золота членов сборной

Федерация фигурного катания на коньках России тем временем ждет официальной информации по ситуации с Валиевой, которая должна быть опубликована завтра утром.

Однако депутат Госдумы и трехкратная олимпийская чемпионка Ирина Роднина уже успела назвать 15-летнюю фигуристку «нарушителем всех законов России»:
«Это больно, если это правда.
Очень обидно.
Это удар в спину.
Если подтвердили применение допинга, то давайте уже не будем говорить о том, какая она спортсменка.
В данной ситуации Валиева - нарушитель всех законов России.
У нас есть уголовное наказание за употребление допинга вплоть до лишения свободы, как и в других странах.
Мы стараемся всех своих оберегать, но пока никого не привлекали по этому закону, существующему с 2016 года.
Это удар в спину стране и всем спортсменам.
Проделана такая колоссальная работа.
Буквально вся страна трудилась над этим.
О чем она думала?
Если это действительно так»
.
Тьфу :facepalm:
"Вся мускулатура нации направлена на зажмуривание..."

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46978
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

ОИ-2022

#174 Сообщение Lirix » 10 фев 2022, 00:26

Ири́на Константи́новна Роднина́ — советская фигуристка, трёхкратная олимпийская чемпионка, десятикратная чемпионка мира, российский общественный и государственный деятель, депутат Государственной Думы V-VII созывов от партии «Единая Россия». Член Высшего совета партии «Единая Россия».
все объяснимо

Ender
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

ОИ-2022

#175 Сообщение Ender » 10 фев 2022, 00:50

Xander, конечно подбросили. Ты же не думаешь, что девчонка в 15 лет сама себе препараты подбирает. Этот, в отличии от мельдония, быстро выводится. Не подрасчитали малёк и осталась микродоза.
Я принамал его аналог (предуктал) лет 10-12 назад. Потом другой кардиолог рекомендовал прекратить, поскольку (в моем случае) пользу от его приема получают только аптеки и фарма. В числе его неполных аналогов - мельдоний, настойка боярышника ...

Ender
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

ОИ-2022

#176 Сообщение Ender » 10 фев 2022, 01:41

Сообщается, что официальное решение МОК по вопросу Валиевой ожидается 10 февраля в 8:00 по московскому времени.

Ender
Сообщения: 5112
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

ОИ-2022

#177 Сообщение Ender » 10 фев 2022, 11:52

Албан, Не бывает профессионального спорта без фармы и спортмедицины. Фарма и допинг - разные понятия.
Ну а "все биатлонисты - астматики" - это базарный уровень. За базар отвечаешь?

Аватара пользователя
ТолянычЪ
Сообщения: 8719
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 16:59
Пол: Мужской

ОИ-2022

#178 Сообщение ТолянычЪ » 10 фев 2022, 11:57

Российская фигуристка Камила Валиева не отстранена от Олимпийских игр в Пекине. Она продолжит участие и уже вышла на тренировку в преддверии соревнований в женском одиночном катании. Об этом сообщает ТАСС.

Ранее портал Inside The Games сообщил, что допинг-проба 15-летней Валиевой оказалась сомнительной. По данным СМИ, в пробе были обнаружены следы препарата триметазидина, применяющегося для профилактики стенокардии.

Prot 1
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Предупреждения: 1
Пол: Мужской

ОИ-2022

#179 Сообщение Prot » 10 фев 2022, 12:12

Ender писал(а): 10 фев 2022, 11:52 Албан, Не бывает профессионального спорта без фармы и спортмедицины. Фарма и допинг - разные понятия.
Ну а "все биатлонисты - астматики" - это базарный уровень. За базар отвечаешь?
Лично я не вижу разницы.
Вот ты скажи, что ты считаешь допингом, а что фармой?
Например аминки (аминокислоты) допинг или фарма?
А какой-нибудь препарат, вон как Кабаева для похудения таблы ела, это фарма или допинг?

Лично моё мнение это всё одно и то же.
Разница лишь в юридическом статусе.
Таблы для похудения дают Кабаевой возможность в принципе заниматься спортом (давали) и достигать высоких результатов?
Ну чем не допинг.
Чай-кофе - допинг.
Водка-сиги - разрешенные наркотики.
Наркоту употреблять запрещено, но в медицине все обезболы - наркота.

Т.е. понимаешь само вещество не является допингом или не допингом.
Делают его допингом только юридические разрешения или запрещения.

Вот например пару лет назад запретили кодеиновые обезболы из-за нарков.
Т.е. до этого момент эти обезболы были легальны, а тут вдруг стали запрещены.
А сами-то препараты не изменились.

Так и с допингом.
Находят какие-то вещества, которые как-то влияют на организм, а на организм может влиять всё.
А потом дядьки и тётьки решают - это можно принимать, а это нельзя.

А в отношении спортсменов западных стран я вообще считаю ситуацию беспределом.
Как там гимнастка недавно американская, которой разрешили наркоту принимать из-за психологических и эмоциональных проблем?
Почему условно ей можно, потому что с детства её вели и вовремя ставили нужные диагнозы, а вот тот же Кузнецов коксом закинулся и типа дисквал на ОИ?
В чём принципиальная разница?
Кокс влияет на мастерство?

Или пресловутые лыжники-астматики.
Какого простите йуха больные люди участвуют в спорте высших достижений.

Или сёстры Вильямс конечно ничего не принимали, а вот поди ж ты Шарапова прямо видно злостный приниматель допинга.

Я гляжу, что список веществ и нюансов уже так много и применяют правила так по-разному, что действительно, может имеет смысл отменить уже все допинги?
Жрите всё что хотите.

Синица

ОИ-2022

#180 Сообщение Синица » 10 фев 2022, 12:22

Ender писал(а): 10 фев 2022, 01:41 10 февраля в 8:00 по московскому времени
есть инфо?