Путин(добавлен опрос вциом)

[DGV]

Mauler, их масса, по первой же ссылке, ознакомляйся.
https://zen.yandex.ru/media/vatnikstan/ ... 00ad9440fe

[Mauler]

DGV, ну, доктора наук бывают крайне разные. Вернувшись к вопросу - Ленин сотоварищи таки призывали не к перевороту, а к революции. И когда она произошла - он ее так и назвал. По твоей ссылке там что-то говорится про синонимичность понятий, но таки термин "революция" в отношении события был обоснован и стал использоваться повсеместно. Разумеется, в целях пропаганды нужно использовать "переворот", ты и твои авторитеты используют, но позиция крайне зыбкая, даже твоей ссылке указано, почему. Ну и другие специалисты по истории, современные, не я, конечно же, а остепененные, тоже говорят о революции.

[wipe]

В чем суть сей дискуссии?
Как не называй, ей(ему) уже всё равно пришел капец.

[A_N_D_R_E_I]

Но это форум либералов. Ага

чейта либералов? я за жесткое закручивание гаек, и путина в первую очередь закрутить

[wipe]

Но это форум либералов. Ага

ВВП самый либеральный либерал

Путин уже не торт (ц)

[Mauler]

wipe, отнюдь. Море завоеваний в виде социальной направленности и нашего государства, и соседей, и даже "партнеров", это показывает. Кроме того, есть еще государства, где были именно революции, например, Куба. И где Октябрьская революция в России сыграла большую роль - Китай, Вьетнам, КНДР.

[Mauler]

мекханик, ежу понятно, почему мы так говорим - несмотря на ваше голосование, по ящику кажут совсем не вашего кандидата в Кремле.

[Mauler]

мекханик, заметно

[wipe]

Море завоеваний в виде социальной направленности и нашего государства, и соседей, и даже "партнеров", это показывает.

Это не отменяет капеца, как и того, что где-то все или частично это появилось в некоторых других странах без подобных явлений.

[Mauler]

wipe, ну, расскажи мне, камрад, где появилось "без подобных явлений". Принять меры пожарной безопасности, конечно, можно и без того, чтобы поджигать свой дом или дожидаться в нем пожара, можно и на соседей поглядеть.

[OxiD]

Сменяемость власти....
Наверное, в Гражданскую, когда власть могла меняться ежедневно - народ жил как никогда лучше. Ведь для хорошей жизни нужна сменяемость власти!

phpBB [video]

[wipe]

ну, расскажи мне, камрад, где появилось

Ну, а конкретно, ап чем речь, например? Какое именно социальное благо эксклюзивно нам дала ВОСР? Так, чтобы не от забора и до вечера вести разговор.

[Mauler]

wipe, глобальные изменения трудового законодательства. Доступность и обязательность образования, среднего, доступность высшего образования. И многое другое, как говорится. Но я с тобой спорить в этот час не собираюсь, да и сам предмет спора для меня не предмет. У тебя иное мнение? Ну, прекрасно, , я это переживу.

[wipe]

глобальные изменения трудового законодательства

Это расплывчато весьма, да и нельзя отрицать, что трудящиеся и женщины, кстати, в других странах получили эти изменения без борьбы, а только благодаря жупелу СССР. Хотя это, тоже играло роль.
По образованию завтра отпишусь.

[wipe]

Доступность и обязательность образования, среднего, доступность высшего образования. И многое другое, как говорится. Но я с тобой спорить в этот час не собираюсь, да и сам предмет спора для меня не предмет. У тебя иное мнение? Ну, прекрасно, , я это переживу.

У меня по этому вопросу не было мнения, так как, я этим вопросом не занимался(доступностью и обязательностью образования, и тд). Я так думал, что речь о фактах пойдет, а не убеждениях или вере в достижения социализма.
По сабжу:

Спойлер

В системе народного образования Австрии требование об обязательном начальном образовании обрело статус нормы закона в правление императрицы Марии Терезии в 1774 году[15].

В это же время обязательное образование вводит ещё одна абсолютная монархия Европы, Пруссия. Здесь закон об обязательном образовании был впервые принят указом Фридриха Великого (1763 год).

Великобритания имеет давние традиции государственной поддержки строительства школ: в Шотландии программы всеобщего образования[en] осуществлялись ещё с 1561 года, а в масштабах всей страны — с 1833 года, когда парламент Великобритании впервые утвердил ежегодные ассигнования на строительство и содержание школ для бедных. За 37 лет действия этой системы правительственных субсидий сеть школьных учреждений по всей стране расширилась настолько, что это позволило принять в 1870 году первый Закон о всеобщем образовании[en]. Называемый также «законом Форстера[en]», этот правовой акт сделал обязательным обучение в начальной (т. н. элементарной) школе для всех детей страны в возрасте от 5 до 12 лет[23].

Закон об образовании 1918 года[en] («Закон Фишера[en]») продлил сроки обязательного среднего образования до 14-летнего возраста, Закон об образовании 1944 года[en] («закон Батлера[en]») — до 15 лет, а с 1972 года и по настоящее время срок окончания школы определён в 16 лет. Начинается же обязательное образование в Соединённом Королевстве с 5 лет. С 2013 года обязательное образование планируется продлить до 17, а с 2015 — до 18 лет.

В Северной Америке прецедент введения обязательного образования в норму закона был создан за 130 лет до образования США, в эпоху британского колониального господства. В 1636 году в Плимутской колонии (ныне штат Массачусетс) был открыт Гарвардский университет, и уже через 9 лет, в 1647 году[16] верховный суд этой колонии принял первый закон об обязательном образовании. По этому закону каждый город был обязан открыть, по английскому образцу, грамматическую школу, а родителям, удерживавшим своих детей от посещения школы, грозил штраф. В соответствии с господствовавшими там в то время нормами пуритан, если суд устанавливал, что родители не могут обеспечить образование своим детям, то власти имели право изъять их от родителей и передать в другую семью[17]. Впоследствии Массачусетс стал первым из американских штатов, который ввёл в 1852 году закон об обязательном образовании в его современной форме.

Последними из европейских стран (не считая Российской империи, где закон об обязательном образовании до 1917 года так и не был принят),[18][19] в которых принцип обязательности образования получил статус законодательного акта, были Англия и Уэльс. Здесь только в 1870 году, благодаря созданию системы школ-интернатов, управляемых школьными советами, был принят первый закон об обязательном начальном образовании[20].

Выходит, обязательное начальное и среднее образование - это не какой не эксклюзив большевиков.
По доступности высшего образования не искал, наверно, тут можно с тобой согласиться.

[Mauler]

wipe, отмечу, что у меня шла речь не о церковно-приходских школах или начальном образовании. У меня прямо говорилось о среднем. Ну и в 19 веке много писали интересного художественного про европейско-северламериканский быт тех времен, в частности, детский. Так вот, многие дети там вджобывали с малого возраста... врали, наверное, писаки...

[Ender]

Mauler, ты прав, в царской России такого не было

[Mauler]

Ender, не было чего? Детского труда? Или обязательного среднего образования для всех? Первое точно было. Второго точно не было, не было обязательного даже начального образования. У меня бабка, Мария Ивановна, читать-писать-считать уже при советской власти училась, будучи взрослой, лет в 30.

[Mauler]

мекханик, и тебе не кашлять, счас, в окно погляжу... стоит, стоит!

[Mauler]

мекханик, слава!