Европе скоро конец?

[Кожаная голова]

Маржа в России большая, платят копейки рабочим.

[BallantineS]

Ладно, так и решим, что ничтожен. Пищали, да лезли на ничтожный рынок, ошиблись, бывает

они ещё и автомобили делали специально для нашего рынка.

[vladber]

Спроста, ты опять по верхам прыгаешь. Посмотри статистику продаж джет тех же, количество даже для китайского рынка мизерное, сквозь который немцам и заводам в Германии вообще не видна. Это частный проект русско-китайских интересантов, но никак не ВАГ. Солярис подобное, досоьирают комплекты + что-то для близлежащих стран. Французско-киты в минимальных количествах тоже. Ты не рубишь в теме, зашел с Тигуанов, пытаясь за многословностью это скрыть. Если бы рубил, зашел хотя бы со Шкоды, рулившей последние годы вагом в рф (что, кстати тоже говорит о позиционировании рынка) Не надо мешать сыры и прочее. На итальянском примере тебе показано, что уход с нашего рынка вообще не причем в упадке общеевропейского автопрома.

[vladber]

А вообще, будучи погруженным в тему, и касаясь именно евроавтопрома (тема ж про Европу), была видна напряженность в развитии марок среднего сегмента в РФ, непонимания, как тут работать примерно с 2014 года, когда с пиков 2012-2013 рынок постпюепенно, неравномерно, но катился в низ.
С большой долей вероятности топы европейцев были рад под шумок санкций списать ситуацию, а не расписываться в своем непонимании, как у нас работать дальше. Азиаты давили, а европейцы, кроме румынов-французов, даже новые супер массовые модели перелицовывали из старых - тот же успешный поло/рапид по сути глубокий рестайлинг. Хотя орган тоже.
Особняком стояли премиум марки, но и про них не слышно о банкротствах по уходу отсюда. Может в сша и Китае норм идет.
А как будет развиваться масс-маркет показал Форд со скукожившимся модельным рядом и уходом в осаду в сша, где. неплохо себя чувствует. В остальных местах азиаты давят.

[light_gray]

Ты не рубишь в теме, зашел с Тигуанов, пытаясь за многословностью это скрыть.

Да, я не рублю в теме, Тигуаны были приведены лишь для примера, что они постоянно мелькали на улицах даже вшивого Красноярска.
Зато ты я вижу рубишь в теме, как гугловский академик, приводя цифры продаж. Однако мой вопрос все еще в силе: почему при всей мизерности продаж и неважности рынка РФ они все на низком старте и ожидают изменения ситуации политической, военной, чтобы вновь зайти? Ну махнули бы рукой, раз такие мизерные продажи, дескать из глаз долой из сердца вон?

Однако, и щемятся и надеются.

Даже Китай, для которого автомобильный рынок РФ даже не капля в море, а так - статпогрешность и тот не брезгует мизером торговать.

[light_gray]

С большой долей вероятности топы европейцев были рад под шумок санкций списать ситуацию, а не расписываться в своем непонимании, как у нас работать дальше.

Прекрасно было понимание, как работать, не держи их за дураков, у них столетиями опыт развода и бизнеса пестовался.
Как они всегда хотели работать: мы им энергию, они нам товары народного потребления, включая автомобили, причем именно продажа, произведенного в Европе.

И вот когда геостратег начал качать права, дескать, чуваки, а надо бы вместо чистых продаж делать предприятия у нас тут в РФ, тогда и возникло непонимание (вернее нежелание некоторых аппетиты поумерить), а чо делать-то? Ведь привоз автовозом в РФ условного нового Дастера из условной Франции это по деньгам совсем не то, что сделать этот Дастер тут в РФ на Автофрамосе, пусть и крупноузловой сборкой поначалу из европейской комплектухи.

Жадность это и хитрожопость, а не непонимание. Нежелание делиться и нежелание давать работу людям в РФ - вот причина. Это недопустимо, у них там своих дармоедов на евросоциалке кормить надо.

[vladber]

рекрасно было понимание, как работать, не держи их за дураков, у них столетиями опыт развода и бизнеса пестовался.

Какой опыт автобизнеса в РФ столетиями, спустись со своих имперских лож, речь идет о конкретно европейских автопроизводителях и деградации рынка в РФ начиная с 2012-2013, когда было удалено с рынка значительное число автомобилей разрабатываемых для развитых стран, они создавались и продавались, но не у нас. В большинстве только и крутились вокруг бюджетный седан / бюджетный кроссовер. Все, ушли многие интересные модели французов, немцев, испанцы, американцы, корейцев/японцев в рамках данной темы оставим за скобками, но даже у тех же япов (ниссан, хонда, митсу, частично императорская тойота модельный ряд был прорежен или вообще закрыто представительство).
Но ты все на уровне бус и негров продолжаешь повествование. В детали погрузиться у тебя желания нет, поэтому и Дастер, хоть и условный, у тебя из условной Франции
Что бы качать права, надо а) чтобы качалка выросла и/или б) был тот кто подхватит, если не вывезешь. В нашем варианте б) Китай радостно потирает руки, падая (в смысле авторынка) мы сделали ему немножко приятно.

[light_gray]

Но ты все на уровне бус и негров продолжаешь повествование.

Потому, что в смысле человеческой сущности ничего не поменялось. Все хотят кушать за чужой счет. Особенно это касается европейцев.

В большинстве только и крутились вокруг бюджетный седан / бюджетный кроссовер.

Потому, что больше не надо. Рыночек порешал (я серьезно без подколов), какие модели в РФ востребованы(в силу различных причин, включая платежеспособность), а какие интересные модели брали в единичных экземплярах и которые после анализа статистики стало понятно, что нет смысла официально ввозить, чтобы потом поддерживать гарантию, запчасти и так далее. Это в любой стране так и не только авто касается. С ИТ и оргтехникой в массе своей также аналогичная ситуация.

Помню середину нулевых, тогда директор конторы, где сисадминил, взял на семью Пежо 307 SW, стеклянная панорамная крыша там, все дела. Специально летал купить в Москву за ней, так как вот понравилась она ему, ждать не хотел, а в Москве она в каком-то салоне стояла в наличии. Хотя да, модель была интересная, выглядела очень стильно, можно было добавить в зависимости от комплектации 2 доп. сиденья, превратив тачку в 7 местную. Но вот могу ошибаться, но по-моему, я в Красноярске эту машину только у директора и видел. Что говорит о том, что модель была да - интересная, но кроме единичных экземпляров, она никому не уперлась.

В детали погрузиться у тебя желания нет,

Окстись, мы где находимся? Я же выше писал тебе, мы тут не научный диспут ведем, нахрена какие-то детали? У нас тут в общем-то пустой треп на тему хана Европе. И пока я вижу ,что все это потихоньку происходит, как и хана Америке и доллару

[BallantineS]

Потому, что больше не надо. Рыночек порешал (я серьезно без подколов), какие модели в РФ востребованы(в силу различных причин, включая платежеспособность), а какие интересные модели брали в единичных экземплярах

То же самое касается и той самой развитой Европы. Кто не верит может открыть панорамы на гугллкартах и посмотреть какие машины в большинстве своем ездят по улицам европейских городов .

[Jak]

Топ 10 по продажам в странах лидерах.

Спойлер

Германия:
Продажи: янв-июл, 2024
1. Volkswagen Golf 52 363 17%
2. Volkswagen T-Roc 31 080 -26%
3. Volkswagen Tiguan 27 668 -27%
4. Skoda Octavia 21 743 -17%
5. Opel Astra 20 701 70%
6. Volkswagen Passat 20 640 -25%
7. Skoda Kodiaq 20 626 -21%
8. Audi A4 Allroad 17 192 -18%
9. Seat Leon 17 052 26%
10. Volkswagen Transporter 15 932 -16%
11. BMW 3-Series 15 908 -20%
12. Opel Corsa 15 640 -47%
13. Volkswagen Polo 14 363 -12%
Англия:
Продажи: янв-июл, 2024
1. Ford Puma 23 205 -13%
2. Kia Sportage 20 026 -5%
3. Nissan Dualis 19 687 -14%
4. Ford Transit Custom 17 185 -30%
5. Audi A3 16 520 -3%
6. Volkswagen Golf 15 573 -3%
7. Nissan Juke 15 538 -24%
8. Ford Transit 14 980 -22%
9. BMW 1-Series 14 190 21%
10. MG HS 14 161 -1%
Франция:
Продажи: янв-июл, 2024
1. Peugeot 208 48 558 -16%
2. Renault Clio 43 280 -33%
3. Citroen C3 40 454 -20%
4. Dacia Sandero 35 154 -13%
5. Peugeot 2008 24 137 -24%
6. Renault Captur 20 894 -30%
7. Renault Master 20 444 -2%
8. Peugeot 308 18 344 -35%
9. Toyota Yaris 15 413 -10%
10. Dacia Duster 14 940 -27%
Италия:
Продажи: янв-июл, 2024
1. Fiat Panda 55 561 -10%
2. Citroen C3 28 588 9%
3. Dacia Sandero 26 157 -11%
4. Lancia Ypsilon 20 534 -24%
5. Toyota Yaris Cross 16 199 -21%
6. Toyota Yaris 14 737 0%
7. Renault Clio 14 338 4%
8. Peugeot 208 14 286 3%
9. Volkswagen T-Roc 14 251 -30%
10. Ford Puma 13 499 -26%

[vladber]

Потому, что больше не надо. Рыночек порешал (я серьезно без подколов), какие модели в РФ востребованы(в силу различных причин, включая платежеспособность), а какие интересные модели брали в единичных экземплярах

То же самое касается и той самой развитой Европы. Кто не верит может открыть панорамы на гугллкартах и посмотреть какие машины в большинстве своем ездят по улицам европейских городов .

+много.
Но никак не уход из РФ привел vag к пересмотру планов до 2030

[Lirix]

по радиво сказали что это из-за китайцев у фольца проблемы

[BallantineS]

Но никак не уход из РФ привел vag к пересмотру планов до 2030

Не только из-за ухода из России.

[light_gray]

Кто не верит может открыть панорамы на гугллкартах и посмотреть какие машины в большинстве своем ездят по улицам европейских городов .

Я в 2003 году по Европе в автобусном туре 2 недели проездил по разным странам и городам. Помню конец июля 2003, подъезжаем к Парижу +43 на улице (тогда Европа подыхала от жары в то лето), я гляжу на улицы Парижа, а там народ поголовно едет с открытыми окнами, изнывая от жары. Экономят что-ли или вообще кондеров нет?

Мы еще поржали автобусом, что даже у нас в Красноярске даже самый нищеброд в десятилетней косорыловке в жару кондер включает и едет в холодке.

С тех пор, как я своими глазами увидел, я вот уже 20 лет утверждаю, что Европа - как была нищая (но жадная) всю свою историю, так ничего не изменилось и в 21 веке. Немного исправил ситуацию грабеж колоний во времена открытий Нового света, а теперь, когда едоков и халявщиков стало сильно много, а ресурсов наоборот - пошли проблемы так сказать экзестенциального характера, т.е. самой сути западной цивилизации, которая может развиваться только экспансивно, грабя и отнимая.

А поскольку с экспансивностью сейчас в мире не очень - эти товарищи европейцы начинают вариться в собственном соку, и им это резко перестало нравится. И я рад, что РФ своим "неважным рынком" вносит свою копеечку в проблемы Европы.

[RFire]

Осень наступила, прогнозисты активизировались

[lucky]

RFire, как там сааб и вольво поживают?

[RFire]

lucky, не знаю, загугли

[light_gray]

збс что у нас проблем нет у них там все сильно хуже, что можно и бравариться.

Дело не в том, что у нас проблемы есть, никто с этим не спорит, но вопрос-то в том, (это не видно по картинке в телеке и в интернете), что там местами сильно хуже, начиная от проблем с безработицей и социалкой и кончая мигрантскими проблемами.

Полно народа пишет, кто там живет, что лубочная картинка Европы давно рассыпалась и граждане Европы и раньше-то не шиковали, хотя да, была некая стабильность и уверенность в завтрашнем дне, в чем-то СССР напоминающая, где кроме уверенности был дефицит всего и вся :-) А в Европе и с климатом повезло и с товарами повседневными вроде тряпок и прочих видиков не было проблем, но как копнули поглубже, выяснилось (это уже наши граждане, кто переехал туда), что за обилием дюфсита скрывается нищий по своей сути средний гражданин Европы, живущий от ЗП до ЗП.

[Lirix]

начиная от проблем с безработицей и социалкой и кончая мигрантскими проблемами.

1. у нас наоборот. дефицит рабочего труда. это тоже проблема не хуже профицита
2. не знаю.
3. у нас та же херня

[light_gray]

как там сааб и вольво поживают?

А почему ты жителю Швеции задаешь вопрос про китайские марки автомобилей?