Америке скоро конец?

[Prot]

Очень интересно посмотреть.
Я тут на форуме как-то задавал вопрос о том, а как жить всему миру в глобальном смысле имея перекос торгового баланса?
А тут Трамп решил выровнять торговый баланс:)

Мне вот просто интересно.
Вот предположим есть некая страна.
Не знаю может она себя полностью например прокормить и удовлетворить хотя бы базовый спрос на ТНП.
И что вот ей делать и как жить, если вдруг на территории страны физически нельзя ничего такого производить, чтобы покупать тот импорт, который внутри не производится, но нужен для относительно нормальной жизни?
Ну ведь вот он существует же перекос торгового баланса.
Тогда по логике получается, что страны с плохими ресурсами и у которых соответственно импорт будет выше экспорта должны вроде неизбежно падать на дно.
Ну т.е. кто не может иметь сбалансированный торговый баланс в общем, будет по идее снижать импорт, до тех пор пока импорт и экспорт не уравняются.
И может оказаться так, что многие страны, которым не повезло будут сидеть с голой жопой, есть червяков и вести примитивный образ жизни, ну то есть ровно такой, какой им позволит ресурсы их страны.

Как-то это выглядит хреново в мировом масштабе.
По логике тогда надо переселяться из стран и мест у которых отрицательный торговый баланс в страны с положительным торговым балансом.
Т.е. вот этот клочок суши может "прокормить" только 100 чел, а вот этот 1000 чел. Тогда из первой страны должны уехать во вторую все люди свыше 100 чел.
Иначе они будут жить плохо.

А ещё могут начаться и не торговые войны, а реальные.
Когда многочисленные народы, но которым мало ресурсов, решат забрать ресурсы у соседей. А соседей сгеноцидить.
Это же тоже логично.

Так что делать с перекосами торгового баланса в мировом масштабе?
Это реально проблема.

[light_gray]

И может оказаться так, что многие страны, которым не повезло будут сидеть с голой жопой, есть червяков и вести примитивный образ жизни, ну то есть ровно такой, какой им позволит ресурсы их страны.

Как-то это выглядит хреново в мировом масштабе.

Это, камрад, ты историю-то вспомни. Сколько стран в мире тысячелетиями жрали условный навоз и червяков и имели количество населения ровно такое, которое имеющееся в том месте количество навоза и червяков могло прокормить? Остальные тупо дохли или не рождались вовсе.

Ближний восток посмотри. Пока не появился спрос на нефть на западе - они и жрали навоз и топились им и дома строили из него же и количество населения там было с гулькин хрен. Африки всякие - аналогично. Жара, пустыня, жрать нечего.

Но потом в этих нищих странах стало востребовано то, чего не было на Западе и пошла глобализация и всемирная торговля. Отсюда в Африках и пошло перенаселение в последние годы. Пришла какая-никакая цивилизация, гигиена, хавки прибавилось. Плодились они всегда много, а сейчас стало много и выживать. А пустыня пустыней и осталась и в смысле хавки и в смысле чем заняться работать для пропитания. Началась экспансия населения на Запад - туда где есть что пожрать и попить.

Так что делать с перекосами торгового баланса в мировом масштабе?
Это реально проблема.

Уменьшение количества ртов. Ништяков на планете в той мере, в которой их потребляет условный Запад не хватит на всю планету, это априори аксиома.
И тема золотого миллиарда она вроде и набила оскомину и поистрепалась и про нее только ленивый не говорит и не в курсе, но самое паскудство в том, что она верной от этого быть не перестала.

Чтобы условный западный гражданин мог получать условные 5к баксов зарплаты в месяц, десять других граждан планеты должны получать условно $50 в месяц и радоваться ,что в их стране есть хоть что-то, что можно продать западу. Ну вот не растут бананы в Нью-Йорке, не растет кофе в Париже. Никуда ты от перекоса торгового баланса не денешься в принципе.

Устранение перекоса означает уменьшение прибыли, утрированно говоря, уменьшения порции оладушек за завтраком. Кто на это пойдет добровольно?

[Вело-рок]

Ну здравствуйте ЭКОНОМИСТЫ - АМЕРИКОНИСТЫ.
Читаю, всё очень интересно.

[Ender]

Prot, а где самый высокий уровень жизни? Например, в Дании и Швейцарии. Какими ресурсами владеют эти страны? Ну у Дании есть море. Немного газа, которого мало даже для внутренних потребностей. Швейцары вообще вроде голожопые.
Для прокорма нужна мука (какая нибудь), немного мяса, рыбы. Зелень какая-то и овощи растут как-то даже на центральной Колыме, сам садил и ел. Ну а базовые потребности... так я на них вырос. Маг, в котором пальцем перемотке помогал, стиралка с ручным отжимом, телек с двумя каналами и ПДУ в виде 2-х метровой люминиевой палки... Счастье прилагалось по определению и это не шутка.
Если у страны нет ресурсов на продажу она начинает что-то делать. А куда деваться?
Дисбалансы всегда будут. Немного меняясь.
А полная независимость в нашем время - это миф. Ну или "базовые потребности".

[Prot]

light_gray, так и что делать и к чему это всё приведёт?
Ender, так получается, что в идеале, дисбаланса быть не должно. Понятно, что могут быть временные перекосы, тогда страна живёт в долг.
Но бесконечно это невозможно делать.
Ну ты вот согласишься из Красноярска переехать резко в какую-нибудь дыру и начать первобытную или сельскую жизнь?
Сейчас в деревнях огороды-то не все сажают, а скотину так почти никто и не держит.
Что уж про городских говорить.

[light_gray]

light_gray, так и что делать и к чему это всё приведёт?

Ender, так получается, что в идеале, дисбаланса быть не должно. Понятно, что могут быть временные перекосы, тогда страна живёт в долг.

Будет дисбаланс все равно. Ты не сможешь столько продать айфонов в условный Эквадор, сколько он тебе отгружает бананов - нет такой покупательной способности у граждан Эквадора, чтобы сделать паритет айфоны-бананы. Заходят Эквадорцы паритета - им тут же объяснят политику партии и правительства США . А продавать Западу, кроме бананов и нефти у Эквадора нечего. И бананы можно взять не только у Эквадора. А условный айфон - тока в США.

Вот и дисбаланс. Чтобы гражданин США мог юзать айфон за 1000 баксов - гражданин Эквадора должен продавать свои вшивые бананы по 10 баксов за ящик 20 кг и молчать в тряпочку.

И да, страна живет в долг, пока она сильна. Пока ситуация такова, что никто слово должок! не произносит, как в старом советском хф.
Право сильного никто никогда не отменял, это основа нашего мироздания.

И как про международное право кто-то из Великих сказал, что это то, что вы заставите соблюдать своих врагов.

[Jak]

Тут интересную версию прочитал. У нас товар пересёк границу, будь добр заплатить НДС. Сразу, на входе. А в штатах НДС нет. На изменение налогового законодательства уйдут годы. Вот он и пошёл по кратчайшему пути.

[DGV]

страна живет в долг, пока она сильна. Пока ситуация такова, что никто слово должок! не произносит, как в старом советском хф.
Право сильного никто никогда не отменял, это основа нашего мироздания.

только ты забыл добавить - сильна технологически.
Не знаю, может дальше что измениться, но пока производитель условного комбайна жил всегда лучше, чем земледелец)) потребитель нефти богаче, чем условный бурильщик оной.
Два примера.
Когда хохлы отвоевали херсон, благодаря чему они это сделали?
Правильно, благодаря поставкам высокоточного оружия пендостаном.
Почему провалился украинский контрнаступ?
Впоследствие того, что амеры дали только десятую часть вооружения, от того кол-ва, что обещали.
Далее.
Почему кремль договаривается с пендосами о совместном развитии нефтедобычи на северных шельфах?
Да потому что у самих нет технологий её добычи.
А относительно халявская нефть на суше - заканчивается.
А так-то да, средний негр будет посильнее среднего толерантного гейропейца

[wipe]

Тут вопрос в том, что доллар в США - не импортная валюта, а самая, что ни на есть родная и другой валюты, (как тех же писателей) в США для граждан нет

при чем тут доллар?
Пендосы покупают европейские товары за евры, китайские - за юани.
Если эти товары дорожают, спрос на них падает, валюта продавцов тоже должна упасть.
Только нефть по всему миру торгуется за баксы.
Остальное - пересчитывается. через кросс курсы.
Кстати, нефть упала за 2 дня на 7%, думаю, отсюда некоторое падение бакса (2%) к основным валютам.

Кмк, тов пендоы по Миру все и всех покупают за доллары.

[Prot]

light_gray, так и что делать и к чему это всё приведёт?

Ender, так получается, что в идеале, дисбаланса быть не должно. Понятно, что могут быть временные перекосы, тогда страна живёт в долг.

Будет дисбаланс все равно. Ты не сможешь столько продать айфонов в условный Эквадор, сколько он тебе отгружает бананов - нет такой покупательной способности у граждан Эквадора, чтобы сделать паритет айфоны-бананы. Заходят Эквадорцы паритета - им тут же объяснят политику партии и правительства США . А продавать Западу, кроме бананов и нефти у Эквадора нечего. И бананы можно взять не только у Эквадора. А условный айфон - тока в США.

Вот и дисбаланс. Чтобы гражданин США мог юзать айфон за 1000 баксов - гражданин Эквадора должен продавать свои вшивые бананы по 10 баксов за ящик 20 кг и молчать в тряпочку.

И да, страна живет в долг, пока она сильна. Пока ситуация такова, что никто слово должок! не произносит, как в старом советском хф.
Право сильного никто никогда не отменял, это основа нашего мироздания.

И как про международное право кто-то из Великих сказал, что это то, что вы заставите соблюдать своих врагов.

Вот. Про это я и спрашиваю.
И пишу, что получается, что в результате дисбаланса те, кому не повезло с землёй будут жить в заднице.

[light_gray]

И пишу, что получается, что в результате дисбаланса те, кому не повезло с землёй будут жить в заднице.

Ну, есть нюансы и исключения, что земля не 100% роляет. Израиль вообще в пустыне и как там в шутке, что это же надо Моисею додуматься, 40 лет гонять народ по пустыне и выбрать единственное место, где нет нихрена Однако, вот одно из исключений - под крылышком более сильной страны можно жить и в пустыне и неплохо жить.

[Тигренок]

Prot, Японии не повезло с землей
Расскажи как они живут в заднице

[Prot]

light_gray, Тигренок, не про плодородность земли речь. А вообще. Технологический уровень тоже конечно роляет.
Ну и пишешь "под крылышком".
У Японии много проблем.
И они тоже под крылышком США.
Как и "феномен" Южной Кореи.
Сейчас прикроет Трамп доступ к рынку США и некоторым "феноменам" может поплохеть.

[jekagm]

Сейчас прикроет Трамп доступ к рынку США и некоторым "феноменам" может поплохеть.

что значит "может"?!

[Prot]

А вообще это (торговые войны Трампа) мне не совсем понятны.
Ему его экономисты не объяснили что ли, что по сути абсолютно все проблемы США, в т.ч. и торговый дисбаланс решаются эмиссией доллара и обязательством хранить все страны свои сбережения в баксе?

[Lirix]

ну да. куда его экономистам и советчикам до экономистов американистов с форума

[Советник]

Таксисты и ученые.

[light_gray]

Расскажи как они живут в заднице

Примерно так: как только исчезнет зонтик США, Японию Китай порвет на части к концу недели (я утрирую), ибо есть за что.
Примерно тоже самое ожидает и Южную Корею. Без поддержки США она быстро станет частью общей Кореи

[Советник]

Японию Китай порвет на части к концу недели

За 3 рабочих дня.

Одним танковым броском.

Дед когда в 1977 году рассказывал, тогда еще живой был и за бабками бегал.

После войны до пенсии таксистом работал.

[DGV]

Примерно так: как только исчезнет зонтик США, Японию Китай порвет на части к концу недели (я утрирую), ибо есть за что.

да, да, так же как и киев за 3 дня
Китай тайвань то ссытся к рукам прибрать.