С чего начинается коррупция?

Сообщение

Виле

zay писал(а): 13 сен 2019, 18:37 Виле, тут на форуме аще никто никогда не ошибается, ты чо

Ну, это я уже в первый день понЯл.

Commercial

Dunhill_24

Очень странно сравнивать бытовую коррупцию и например, коррупцию в сфере госзакупок.
Суммы отличаются на несколько порядков.

Виле

Dunhill_24 писал(а): 13 сен 2019, 19:06 Очень странно сравнивать бытовую коррупцию и например, коррупцию в сфере госзакупок.
Суммы отличаются на несколько порядков.

Суммы-то отличаются. Это верно. Потому что возможности разные.
А по существу отличия есть? Или бытовая коррупция это йес, а прочая - ноу?
Или прочая коррупция не "возрастает" из бытовой?

Dunhill_24

Виле писал(а): 13 сен 2019, 19:11 Или прочая коррупция не "возрастает" из бытовой?

ни в коем случае.

скууушаешь кашку дам конфетку

Виле

Dunhill_24 писал(а): 13 сен 2019, 19:11
Виле писал(а): 13 сен 2019, 19:11 Или прочая коррупция не "возрастает" из бытовой?
ни в коем случае.

А из чего тогда?

Виле

тунгус писал(а): 13 сен 2019, 19:12 скууушаешь кашку дам конфетку

Лишь отчасти, имхо. Не глобально.

kolokol23

zay писал(а): 13 сен 2019, 18:03
kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 17:58 ты не прав, воспитание в СССР было хорошее, но в 90-е оказалось что гавнюков слишком много
разные родители по-разному воспитывали. Странно с этим спорить.

видишь ли, родители тоже воспитывались в СССР..как бы процент гавнюков очень большой оказался, как только моральные барьеры убрали сразу обнажились людские пороки

Lela Lela писал(а): 13 сен 2019, 18:15
kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 17:56 Когда человека выдавливают из коррупционной схемы он начинает яростно осуждать коррупцию. Пример прям в теме сидит

А по теме - я думаю, в той или иной мере коррупция выгодна всем здесь отписавшимся.
Что, никто по блату или без очереди не получал какие-нибудь блага? Отмазку от штрафа, техосмотр, номера красивые и т.п. "может быть, как-нибудь договоримся"?
Оно ведь как - теоретически все против коррупции, а на практике они хотят этого для всех остальных, а себе любимому - послабление.

+100 мелкую бутовую коррупцию поддерживает наверное 99% граждан, это наши традиции

Виле писал(а): 13 сен 2019, 17:59
kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 17:56 Когда человека выдавливают из коррупционной схемы он начинает яростно осуждать коррупцию. Пример прям в теме сидит
Не думаю, что причиной осуждения стало "выдавливание". Человек может участвовать в коррупционных схемах, искренне ненавидя коррупцию. Мне такой пример известен.

это только подтверждает слова Lela Lela

kolokol23

Dunhill_24 писал(а): 13 сен 2019, 19:06 Очень странно сравнивать бытовую коррупцию и например, коррупцию в сфере госзакупок.
Суммы отличаются на несколько порядков.

в сфере госзакупок бытовая тоже присутствует и не мало и затраты на нее не малые закладываются в ценник товара

Виле

kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 19:24
zay писал(а): 13 сен 2019, 18:03
kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 17:58 ты не прав, воспитание в СССР было хорошее, но в 90-е оказалось что гавнюков слишком много
разные родители по-разному воспитывали. Странно с этим спорить.
видишь ли, родители тоже воспитывались в СССР..как бы процент гавнюков очень большой оказался, как только моральные барьеры убрали сразу обнажились людские пороки
Lela Lela писал(а): 13 сен 2019, 18:15
kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 17:56 Когда человека выдавливают из коррупционной схемы он начинает яростно осуждать коррупцию. Пример прям в теме сидит

А по теме - я думаю, в той или иной мере коррупция выгодна всем здесь отписавшимся.
Что, никто по блату или без очереди не получал какие-нибудь блага? Отмазку от штрафа, техосмотр, номера красивые и т.п. "может быть, как-нибудь договоримся"?
Оно ведь как - теоретически все против коррупции, а на практике они хотят этого для всех остальных, а себе любимому - послабление.
+100 мелкую бутовую коррупцию поддерживает наверное 99% граждан, это наши традиции
Виле писал(а): 13 сен 2019, 17:59
kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 17:56 Когда человека выдавливают из коррупционной схемы он начинает яростно осуждать коррупцию. Пример прям в теме сидит
Не думаю, что причиной осуждения стало "выдавливание". Человек может участвовать в коррупционных схемах, искренне ненавидя коррупцию. Мне такой пример известен.
это только подтверждает слова Lela Lela

Ну так где причины-то?

Dunhill_24

kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 19:26 в сфере госзакупок бытовая тоже присутствует и не мало и затраты на нее не малые закладываются в ценник товара

примеры есть?

#32 Сообщение **Lirix** » 13 сен 2019, 19:30

Dunhill_24, а разве коррупция в сфере гос закупок не является бытовой? деньги то на быт конкретных людей уходят. в чем разница?

Виле

Dunhill_24 писал(а): 13 сен 2019, 19:27
kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 19:26 в сфере госзакупок бытовая тоже присутствует и не мало и затраты на нее не малые закладываются в ценник товара
примеры есть?

ПолнО. "По дружбе" у нас половина госслужбы творится.
А вторая половина - из страха.

Dunhill_24

Lirix писал(а): 13 сен 2019, 19:30 Dunhill_24, а разве коррупция в сфере гос закупок не является бытовой? деньги то на быт конкретных людей уходят. в чем разница?

бытовая - дать шоколадку в регистратуре за запись к нужному доктору на удобное время. Мелкие суммы за "услуги".
Коррупция в сфере госзакупок - купить конкретный товар у конкретной конторы за 500% стоимости. Разница в карман.

kolokol23

Виле писал(а): 13 сен 2019, 19:27 Ну так где причины-то?

чего? Коррупции? Все ихмо просто - человек и есть причина

Dunhill_24 писал(а): 13 сен 2019, 19:27
kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 19:26 в сфере госзакупок бытовая тоже присутствует и не мало и затраты на нее не малые закладываются в ценник товара
примеры есть?

есть конечно. Тендер например Регионального масштаба на обеспечение разных бюджетных организаций чем то полезным и нужным - бытовая химия, бумага, мебель.....получателей куча с разных мест, получатели договариваются с поставщиком на замену тендерных позиций (части) чем то другим, лично им полезным и нужным дома. Сам понимаешь это секретная инфа

kolokol23

Dunhill_24 писал(а): 13 сен 2019, 19:32 Коррупция в сфере госзакупок - купить конкретный товар у конкретной конторы за 500% стоимости. Разница в карман.

сейчас более тонкие схемы, так грубо уже не палятся

Dunhill_24

Виле писал(а): 13 сен 2019, 19:27 Ну так где причины-то?

взяточничество существует не потому что "берут", а потому что дают.

Виле

kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 19:34
Виле писал(а): 13 сен 2019, 19:27 Ну так где причины-то?
чего? Коррупции? Все ихмо просто - человек и есть причина

то есть, ты считаешь коррупцию неотъемлемым свойством человека? как дыхание, например?

Dunhill_24

kolokol23 писал(а): 13 сен 2019, 19:35 сейчас более тонкие схемы, так грубо уже не палятся

Золотову расскажи

Виле

Dunhill_24 писал(а): 13 сен 2019, 19:37
Виле писал(а): 13 сен 2019, 19:27 Ну так где причины-то?
взяточничество существует не потому что "берут", а потому что дают.

Тут ты неправ. И потому что дают, и потому что берут. Пример Улюкаева тому. Да, его "пресекли". Но сколько невыявленных случаев?

но вопрос был в причинах коррупции, а взяточничество - лишь одна из составляющих.

Красноярский форум