Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

[kas]

И никак знак 8.5.3 не может читаться сразу к основному.

Это написано в ПДД или просто ты так думаешь?

[Danila]

Это написано в ПДД или просто ты так думаешь?

https://автошколадома.рф/tema-38-znaki- ... tablichki/ вообще в автошколе учат, на то он и дополнительный, что дополняет предыдущий

[kas]

Danila, во первых, ссылка на сайт какой-то автошколы, а не на пункт ПДД.
Во вторых на той страничке, ссылку на которую ты привел не находятся слова "дополняет" и "предыдущий".
В третьих там приведены ситуации, когда таблички, установленные вместе со знаком, не противоречат друг-другу, соответственно прямой аналогии с установленными совместно табличками 8.5.2 и 8.5.3 нет.

[Ptig]

[kas]

Ptig, я правильно тебя понимаю, что для тебя ситуация с противоречащими друг другу табличками настолько простая и ясная, то ты сможешь не только смайликом, но и ссылками на НПА объяснить как правильно считывать противоречащие (хоть и не каждый день) друг-другу таблички? Ведь ясность понимания предполагает ясность изложения.

[Danila]

да уж, есть люди которые создают проблемы на ровном месте. перечитай еще раз ПДД

8. Знаки дополнительной информации (таблички)
Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены, либо содержат иную информацию для участников дорожного движения.
Таблички размещаются непосредственно под знаком, с которым они применены.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 091737061/

[kas]

да уж, есть люди которые создают проблемы на ровном месте. перечитай еще раз ПДД

Ты не поверишь, я перечитал, но не нашел как разрешаются подобные коллизии. Натыкай, пожалуйста, меня носом, где в ПДД про это читать.

Таблички размещаются непосредственно под знаком, с которым они применены.

Так обе таблички (8.5.2 и 8.5.3) размещены непосредственно под знаком, только вот беда, иногда противоречат они друг-другу. Про механизм разрешения коллизий в приведенном тобой и выделенным курсивом тексте ничего нет, даже выделенное жирным шрифтом не привносит ясности.

[Ptig]

kas, давай лучше ты ссылки противоречия табличек? Как я понял, объяснять тебе очевидное бесполезно.

[Danila]

Так обе таблички (8.5.2 и 8.5.3) размещены непосредственно под знаком, только вот беда, иногда противоречат они друг-другу. Про механизм разрешения коллизий в приведенном тобой и выделенным курсивом тексте ничего нет, даже выделенное жирным шрифтом не привносит ясности.

непосредственно - это значит непосредственно. табличка 8.5.2 находится непосредственно под знаком 5.14, и уточняют его действие, а табличка 8.5.3 уточняет действие таблички 8.5.2

[kas]

Ptig,
Пожалуйста, вот тебе ссылка: 8.5.1 "Субботние, воскресные и праздничные дни", 8.5.2 "Рабочие дни", 8.5.3 "Дни недели". Указывают дни недели, в течение которых действует знак.

тут я расписал подробнее

А теперь, пожалуйста, расскажи мне, что противоречия между табличками 8.5.2 и 8.5.3 нет, например в рабочую пятницу, и, самое главное, почему его нет, только ссылаясь на пункты ПДД, в противном случае, это просто твое, ничем не подкрепленное мнение.

[kas]

табличка 8.5.3 уточняет действие таблички 8.5.2

Не согласен, обе таблички применены вместе со знаком 5.14.

[Danila]

Не согласен, обе таблички применены вместе со знаком 5.14.

пункт ПДД где это сказано?

[kas]

пункт ПДД где это сказано?

ПДД РФ, 8. Знаки дополнительной информации (таблички)
Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены, либо содержат иную информацию для участников дорожного движения.

Ни одна из табличек (8.5.2 и 8.5.3) не содержит "иную информацию для участников дорожного движения", соответственно не может быть применена самостоятельно, а только совместно с каким-то знаком.

[Danila]

Ни одна из табличек (8.5.2 и 8.5.3) не содержит "иную информацию для участников дорожного движения", соответственно не может быть применена самостоятельно, а только совместно с каким-то знаком.

все верно, и поэтому знак 8.5.2, находящийся под знаком 5.14 дополняет его действие, а знак 8.5.3 дополняет действие знака 8.5.2

[Ptig]

kas,

8.5.1 "Субботние, воскресные и праздничные дни", 8.5.2 "Рабочие дни", 8.5.3 "Дни недели". Указывают дни недели, в течение которых действует знак.

Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены, либо содержат иную информацию для участников дорожного движения

что тебе не понятно? Таблички идут к знаку, а не табличка к табличке. Время действия знака рабочие дни, и уточняется какие (считай -это иная информация). Нет пока табличек в ПДД, которые бы четко регламентировали время действия знака по рабочей пятнице и праздничным дням, по этой причине две таблички.
Ты чего боишься-то, штрафа за выделенку или поговорить не с кем?

[kas]

все верно, и поэтому знак 8.5.2, находящийся под знаком 5.14 дополняет его действие, а знак 8.5.3 дополняет действие знака 8.5.2

Из текста ПДД не следует, что знаки дополнительной информации могут дополнять друг-друга (обратного утверждения, правда, тоже нет), в том разделе они названы табличками. И сказано, что: "Таблички размещаются непосредственно под знаком, с которым они применены."
Они (таблички): "уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены"

Время действия знака рабочие дни, и уточняется какие (считай -это иная информация). Нет пока табличек в ПДД, которые бы четко регламентировали время действия знака по рабочей пятнице и праздничным дням, по этой причине две таблички.
Ты чего боишься-то, штрафа за выделенку или поговорить не с кем?

Я штрафа не боюсь - крайне редко там езжу, да зачастую и надобности нет ехать по "выделенке", и поговорить тоже есть с кем. Просто обратил внимание, что установленную "связку" можно трактовать двояко, к счастью, на безопасность движения эта "связка", если и влияет, то совсем слабо. Меня тут же стали упрекать, что я не знаю ПДД, но ссылки на пункты, где однозначно говорилось бы как правильно читать подобную связку не привели. К сожалению, подобные неоднозначности встречаются на дорогах и в ПДД чаще, чем хотелось бы.

[Danila]

Из текста ПДД не следует, что знаки дополнительной информации могут дополнять друг-друга (обратного утверждения, правда, тоже нет), в том разделе они названы табличками. И сказано, что: "Таблички размещаются непосредственно под знаком, с которым они применены."
Они (таблички): "уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены"

8. Знаки дополнительной информации (таблички) - что табличка, что знак дополнительной информации

[kas]

Danila,

Они совершенно оправдано носят название «дополнительные»,
ибо назначение их – дополнять (или уточнять) действие основных знаков.

из твоей ссылки на автошколу

[Doкtor]

что тебе не понятно? Таблички идут к знаку, а не табличка к табличке.

Ты не совсем по адресу обращаешься. Именно kas, точно это и говорит. Что каждая табличка уточняет действие основного знака.
Его же оппонент Danila, утверждает, что только одна табличка уточняет действие знака, а другая уже уточняет действие уточняющей таблички.

[Doкtor]

Danila,

Они совершенно оправдано носят название «дополнительные»,
ибо назначение их – дополнять (или уточнять) действие основных знаков.

из твоей ссылки на автошколу

Чет даёшь ссылку противоречащую твоим же словам. Ты ведь утверждаешь, что одна из табличек уточняет действие не основного знака а дополняющей таблички:

знак 8.5.2, находящийся под знаком 5.14 дополняет его действие, а знак 8.5.3 дополняет действие знака 8.5.2