Европе скоро конец?

[Jak]

Хранилища на минимуме. Весёлая зима будет в Европе

Последние годы там и лето даёт просраться по энергопотреблению.

[Кастян]

Хранилища на минимуме. Весёлая зима будет в Европе, если конечно погода будет как 2025-2026,

эта зима уже кончилась, потерпят месяц. там у них тепло. а вот следующая... если эта песня щас надолго, а еще эти проклятые русские... вот тогда зима 2026-2027... нехило будет в Европах ихних.

[Электрик]

Последние годы там и лето даёт просраться по энергопотреблению.

Световой день больше, затраты на охлаждение воздуха меньше чем на отопление.

[Аорон Флегон]

Хранилища на минимуме. Весёлая зима будет в Европе, если конечно погода будет как 2025-2026,

эта зима уже кончилась, потерпят месяц. там у них тепло. а вот следующая... если эта песня щас надолго, а еще эти проклятые русские... вот тогда зима 2026-2027... нехило будет в Европах ихних.

Так я так и написал.

[Советник]

https://dzen.ru/a/Z0r0vHzk5GfjjPFD?from_site=mail

10 развитых стран с холодными зимами без центрального отопления. Как там согреваются люди?

Вы удивитесь, но даже в самых «развитых» странах многие люди живут без элементарных на наш взгляд удобств типа отопления. Вообще, за повсеместное центральное отопление нужно сказать «спасибо» Советскому Союзу. Именно тогда всё это было построено, в той политической системе это было удобно, хоть и очень спорно в плане экономичности и энергоэффективности.

Хотя, однозначный ответ тут дать сложно, потому что Россия — это самая холодная страна в мире и сравнивать нам себя не с кем. Климат у нас очень суровый, в отличие от той же Европы, в которой хоть и бывает холодно, но не настолько.

Но сегодня не о нас, а о них. Расскажу, как выживают бедолаги за бугром зимой, у которых и газ дорогой, и электричество приходится экономить, и дров нет, и центральным отоплением правительство обделило. Причём, если с Турцией всё понятно, там сильных морозов зимой не бывает, отапливаются все сплит-системами, то с такими северными странами как Канада, Финляндия, Норвегия, Германия не всё так очевидно. Греются там по-разному, в том числе и заявлениями европейских учёных, что температура в помещении выше 16―18 градусов крайне опасна для здоровья.

Какая-то крупинка истины в этом есть, но у меня сейчас в комнате +25 и две батареи из четырёх в квартире отключены. Если жарко, проветриваем, и на здоровье вроде не жалуемся.

Германия
Далеко не в каждом немецком доме есть централизованное отопление. Здесь предпочтение отдаётся индивидуальным для каждого многоквартирного дома системам (у нас сейчас така же мода пошла). Чаще всего в домах ставят тепловые насосы, значительно экономящие электроэнергию, и, одновременно, кондиционирующие воздух. Дополнительно, обеспеченные немцы могут поставить себе и отдельный обогреватель. Особенно поощряется государством получение тепловой энергии из возобновляемых источников типа солнечных панелей или ветровиков. Правда, это бьёт по карману, поэтому…

Около половины жилых домов и производственных помещений обогреваются газовыми конвекторами, ещё в пределах четверти ― масляными котлами. До 10% жителей Германии согревают свои частные дома гранульными котлами, а а долю солнечных батарей приходится всего 2% всех систем отопления.

А ещё прагматичные и расчётливые немцы никогда не включают отопление во всём доме. Обычно они собирается в одной комнате и включают отопление только в ней. Если уходят, отключают.

Великобритания
В Англии центральное отопление кое-где есть, но далеко не повсеместно: власти страны не видят в нём особого смысла. В частных домах и квартирах большинства британцев установлены индивидуальные водонагреватели или газовые котлы, греющие воду для водопровода и теплоносители в радиаторах.

А вот температура в комнатах зависит лишь от экономности и личных привычек хозяев. Жители «Туманного Альбиона» не являются изнеженными созданиями, а потому +15 градусов в помещении зимой их вполне устраивает. Быт англичан настолько скромный, что в ванных комнатах и туалетах не устанавливают батареи, а краны для горячей и холодной воды ― отдельные.

Те же, кому слишком уж зябко, просто тепло одеваются, либо ставят бойлер, но также сверхэкономный. На каждом «домашнем» котле есть встроенный термостат с программным управлением и таймером. Например, если рабочий день у жильцов квартиры начинается в 8:00, то они ставят таймер на 6:40, чтобы к 7:00 проснуться и позавтракать в тепле. Вечером, после рабочего дня и похода по магазинам, ужинать англичане тоже будут в тепле, ведь бойлер включится минут за 15 до их возвращения. На ночь обогреватель тоже выключат, ведь под одеялом тепло.

Франция
Французы тоже греются не у радиатора центрального отопления. Из-за влияния Гольфстрима, температура в их стране крайне редко опускается ниже -5 градусов даже на северо-западе, потому и без отопления в большинстве регионов довольно-таки сносно и тепло.

В самых холодных районах есть общедомовые системы отопления, которые жильцы обычно устанавливают сообща (новые дома сдаются в эксплуатацию уже с такой системой), либо каждый ставит собственный бойлер. Обогрев при помощи электричества здесь экономически не выгоден, так как электричество дорожает с каждым годом. Поэтому в большинстве частных домов имеются камины: у кого-то небольшие, у других ― роскошные, оформленные «под старину».

Япония
На севере Японии центральное отопление есть: такую роскошь могут позволить себе жители острова Хоккайдо, где проживает всего 4―5% японского населения. Остальные жители греются каждый самостоятельно, но устанавливают в дома не обогреватели, а кондиционеры, работающие на обогрев. Кроме того, многие греются керосиновыми обогревателями, электроодеялами, электроковрами или греющимися столами под названием «котацу».

Обогревать целое помещение здесь очень дорого: примерно раза в четыре дороже, чем в России. Да и не просто: дома японцев изначально строятся без теплоизоляции, но с высокой воздухопроницаемостью, ведь летняя жара мешает им жить больше, чем зимний холод.

Норвегия и Исландия
Центральное отопление доступно не более чем 7% жителей Норвегии, а есть оно лишь в крупных городах. Монтаж отопительной системы, состоящей из тепловых насосов, весьма дорогой (климат-то холодный!), а потому строительство окупается лишь в районах с плотной застройкой. Подогрев воды в трубах выполняется преимущественно путём сжигания отходов деревообработки и прочих производств. Обогрев при помощи природного газа здесь собираются запретить в ближайшие годы.

Основным способом обогрева домов в Исландии является использование геотермальной энергии. Под землёй там расположено множество горячих источников, вода из которых может подаваться по трубам непосредственно в дания.

Финляндия
Отопление в Финляндии дорогое, но эффективное и экологичное. Чтобы не замёрзнуть зимой, финны используют солнце, воздух и почву. Как именно? Если с солнечными батареями более или менее понятно, то с землёй ― не совсем. А дело в том, что в Финляндии есть скалы, накапливающие тепло летом, и отдающие ― в холодный период. Фактически геотермальные тепловые насосы, подведённые к домам, черпают энергию буквально из земли. Для этого под слоем грунта прокладываются трубы, наполненные спиртом. Система окупается максимум лет за семь. Обогрев при помощи камина здесь тоже популярен, хоть и менее экономичен.

Китай
В Китае центральное отопление есть разве что к северу от реки Янцзы, где особенно холодно. В остальных же районах применяют кондиционеры, дровяные или угольные «печки-буржуйки», а также электрические, керосиновые, масляные или газовые обогреватели. Тёплые полы и электроодеяла также идут в ход. А ещё в каждом промтоварном магазине можно приобрести индивидуальные «греющие пакеты», сохраняющие тепло до целых суток, а также согревающие пластыри и стельки.

США и Канада
Отопление в Северной Америке по большей части децентрализовано. В многоквартирных домах и крупных учреждениях установлены «греющие» кондиционеров, работающие на фреоне, и фанкойлы, в которых вместо фреона согревается вода. Частные дома обогреваются газовыми каминами и печами. Централизованное паровое отопление есть лишь в Нью-Йорке: система работает с 1882 года и обогревает до 80% жилых домов города.

[mika]

Как там согреваются люди?

«Дикий народ! Дети гор»

[Гагрый]

Хранилища на минимуме. Весёлая зима будет в Европе, если конечно погода будет как 2025-2026,

эта зима уже кончилась, потерпят месяц. там у них тепло. а вот следующая... если эта песня щас надолго, а еще эти проклятые русские... вот тогда зима 2026-2027... нехило будет в Европах ихних.

Так я так и написал.

вы оба зря радуетесь. Там запас жира прямо хорош, Европы могут купить за любую цену все что угодно.

[Кастян]

10 развитых стран с холодными зимами без центрального отопления. Как там согреваются люди?

США и Канада

Отопление в Северной Америке по большей части децентрализовано.

был я в ихних Омериках. значицца так:

- угольная или мазутная бойлерная в подвали или мини ТЭЦ на раёоне.
- ходют по дому в флисовых штанах, свитре или флюсовой рубахе (пижаме)... сильно вумные - халатик еще сверху накидываю... но вес равно холодно ибо:
- так как дома там в большинстве своем гипсокартон (все видели как Шварц кулаком стены херачит в "Терминаторе 1" - и вы тоже так сможете легко), то температура летом в квартире уличная, зимой... хорошо если +15. как правило 10-12 С. (экономия должна быть экономной).

ps. электрический камин купить можно. из за этого частенько сгорают целые подъезды за раз...

[Кастян]

вы оба зря радуетесь. Там запас жира прямо хорош, Европы могут купить за любую цену все что угодно.

да ясен пень. нам регулярно со времен СССР втирают "Европа без нас загнется...", "Кирдык ихнему доллару...", "Мы вам всем козьи рожки устроим..."

результат мы все прекрасно видим.

[Mauler]

вы оба зря радуетесь. Там запас жира прямо хорош, Европы могут купить за любую цену все что угодно.

Перефразируя одного известного фимлософа, "а что угодно купить могут не только лишь все, мало кто может это сделать".

Пока там 700 за 1000 кубов. Само собой, цена спекулятивная, можно по ней не брать, а ждать снижения, как у нас с огурцами.

Пусть ждут.

[Аорон Флегон]

Нежелательная организация:

Экономика ЕС без последствий выдержит месяц войны в Иране, прогнозирует агентство Bloomberg.
©

Это, а кто 404 кормить будет, оружие давать?

[Аорон Флегон]

Заявления Путина о российском газе встревожили Европу.Если Москва все-таки примет такое решение, то оно, скорее всего, еще больше усугубит и без того напряженную ситуацию на газовом рынке, пишет журнал Focus. Это приведет к еще большему росту цен на энергоносители.

[Mauler]

Аорон Флегон, а что он сказал-то? Что дополнительных объемов нет, пока все разошлись.

Ну и да, РФ выгоднее продавать меньше и дороже, чем больше и дешевле.

Ну и все больше "там", наверху, уже граждан с идеями: "давайте это увязывать с политическими вопросами, они же увязывают..."

[Ender]

Mauler, ты всерьез думаешь, что если прекратить поставки газа в Европу и перекинуть его в Азию (как? И кому?), то получится "меньше и дороже"

[Ender]

https://t.me/korotkopodelu/2243

[Mauler]

Ender, я вообще не вижу смысла экспорта хоть каких-то энергоресурсов с нашей территории. Но раз уж пока ситуация такая, что это надо делать, то это надо делать так, чтобы экономический эффект от происходящего был как можно больше. Насчет прекратить поставки в Европу - де-факто они сильно снизились, вплоть до уменьшения добычи на ряде месторождений, "девать некуда". В Азию тоже не денешь - трубы туда нет, мощностей под сжиженный газ нет. С танкерами тоже проблема.

Как понимаю, труба - это здорово, пока партнер на том конце адекватен. А адекватность слетает очень быстро. Значит, чтобы было меньше и дешевле - газовозы. Но тут тоже есть, так сказать, нюансы.

Путин же сказал о том, что сейчас много лишнего объема для Европы нет. Что он этим хотел сказать? Может, то, что сказал. А может, что нет - потому что новые надо будет обсуждать.

[Mauler]

Ender, какой бред пишут "короткоподельцы"

[Советник]

я вообще не вижу смысла экспорта хоть каких-то энергоресурсов с нашей территории

[Mauler]

Советник, и тебе привет, Денис-оглы.

[Ender]

Mauler, какой-же бред ты пишешь. Прям как про замерзающую Европу .
Экономический эффект огромный - вместо газа в Европу по 2р гоним в Китай по 1р . И нам хорошо и китайцы недовольны, хотят по полтинничку