Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

[KristyN]

ser1968, год не видно. Судебка 2019 отменила такой вариант. Жалоба правого удовлетворена.
Хотя, думаю, есть и иные решения. Надо рыть.

[KristyN]

Ну нахрен выложили то
Надо было мнения граждан послушать еще

А что выложили? письмо признает правого нарушителем. Суд не признает один фиг спор.

[ser1968]

Албан, не разводи смуту!

[KristyN]

При проезде в прямом направлении траектории движения там искривляются, но есть знаки 5.15

Напомнил ту же Авиаторов/Октябрьская мимо Сибири. На светофоре 4 полосы, по 3м из них прямо. А за перекрестком 4 полосы не совпадают по траектории, со сдвигом идут. Но разметка полос есть до и после перекрестка.

[Doкtor]

Интересно, однозначно ли мнение относительно того, у какой машины приоритет в данном случае?

Мнения неоднозначны. Приоритет у машины, двигающейся в правом ряду (полосе)

[Doкtor]

ManYacK, на перекрестке нет полос движения.

А куда же оне деваются?
Дороги-то хоть есть?

[Doкtor]

А тут п.8.4 - перестроение,

Верно. Зеленый перестраивается из второй полосы в первую.

[гоша99]

Тут вообще без разницы, по большому счету, что там после перекрестка.
Представьте, что там нет дороги и оба ломанулись в поле за грибами. Кто прав?

[ManYacK]

А куда же оне деваются?

элементарно. Полоса движения на перекрестке предполагает возможность перестроения там-же. При перестроении необходимо "подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления". В условиях перекрестка это будет означать введение в заблуждение других участников движения.
Таким образом полос движения как таковых в пределах перекрестка не существует кроме исключений прямо обозначенных разметкой 1,7.

Верно. Зеленый перестраивается из второй полосы в первую.

не верно. ПДД оперирует понятиями "правый / левый" а не нумераций. Таким образом зеленый перестраивается из левой полосы в правую, а красный из правой в левую - одновременное перестроение.
Либо оба продолжают движение каждый в своей полосе. Зеленый в левой, Красный - в правой. Итог один: 8.9.
Во втором случае в ДТП будет виноват тот, кто признается, что перестраивался.

[Горожанин]

молокова-авиаторов, при движении по молокова в сторону водопьянова, одно время так и было, для желающих бесплатно починить левый борт отличное место было, потом знаки повесили

[admin]

не нумераций.

Да правда что ли? В ПДД нет нигде про нумерацию рядов?

[admin]

admin, есть косвенное, про то, что грузовикам нельзя дальше 2-го ряда. А так - левый/правый.

но то есть есть?

[Doкtor]

Таким образом полос движения как таковых в пределах перекрестка не существует

Читаем ПДД:
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Откуда сделан вывод об отсутствии полос на перекрёстке?

Полоса движения на перекрестке предполагает возможность перестроения там-же.

А это умозаключение откуда взято? Полоса движения предполагает возможность движения и ничего более.

[ManYacK]

но то есть есть?

есть, но совершенно не информативно. Из той трактовки не понятно, запрещено-ли занимать грузовикам лишь крайний-левый ряд, или любой ряд левее "второго"
Почему-то принято "считать" ряды слева-на-право. Что по моему в корне не верно, в России правила русского языка предполагают прочтение слева-на-право, будь то знаки или разметка. Чтобы не было путаницы в трактовке, ПДД оперирует только сторонами.

[ManYacK]

А это умозаключение откуда взято?

оттуда-же. "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
Если есть полоса, значит из нее можно перестраиваться.

[Doкtor]

Если есть полоса, значит из нее можно перестраиваться.

Вывод неправильный. Для перестроения при выезде из полосы должна быть другая полоса. Для возможности дальнейшего движения в том же направлении

Из той трактовки не понятно, запрещено-ли занимать грузовикам лишь крайний-левый ряд, или любой ряд левее "второго"

[ManYacK]

Для перестроения при выезде из полосы должна быть другая полоса. Для возможности дальнейшего движения в том же направлении

предположим что есть. И что? Если есть полоса - значит перестраиваться можно. Если перестраиваешься - значит обязан включить поворотник. Включение подворотника на перекрестке означает желание повернуть - чем вводятся в заблуждение другие водители. Следовательно перестраиваться на перекрестке нельзя - даже есть там есть полосы. С этим я соглашусь.
Значит машины в САБЖевом примере выезжают с перекрестка без перестроение - каждый в своей полосе. Зеленый в крайне-левой, красный в крайней-правой. На выходе имеем 8,9.

[Горожанин]

Почему-то принято "считать" ряды слева-на-право. Что по моему в корне не верно, в России правила русского языка предполагают прочтение слева-на-право, будь то знаки или разметка.

[ManYacK]

Андрюха, я так и написал. Перестраиваться нельзя, значит каждая машина едет и дальше в своем ряду. А когда вдруг, без всяких причин (читай: без знаков), две полосы сужаются до одной - то срабатывает 8,9

[Doкtor]

предположим что есть.

Без предположений. Вывод "если есть полоса, значит из неё можно перестраиваться" - неверный. Уже сказал - почему.

Если есть полоса - значит перестраиваться можно. Если перестраиваешься - значит обязан включить поворотник. Включение подворотника на перекрестке означает желание повернуть - чем вводятся в заблуждение другие водители. Следовательно перестраиваться на перекрестке нельзя - даже есть там есть полосы.