Электрика

Обмен опытом, отчёты о строительстве/ремонте. Обмен/продажа стройматериала
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2701 Сообщение Электрик » 09 сен 2025, 17:45

Zero CS писал(а): 09 сен 2025, 17:26 Я бы перезаключил на трёхфазку -- в хозяйстве совсем не лишнее.
я бы стабилизатор на дорогое электрооборудование поставил. У меня дома на большом телевизоре и на холодильнике стоят. На даче только на холодильнике.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Zero CS
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 09 апр 2024, 17:40
Пол: Не выбран

Электрика

#2702 Сообщение Zero CS » 09 сен 2025, 17:51

Тут ведь речь не просто про стабилизацию путём выбора "лучшей фазы". Речь о полноценном резервировании.
Считаю, что это вполне актуально, и перезаключить договор на трёхфазку имеет смысл в любом случае.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2703 Сообщение Электрик » 09 сен 2025, 18:47

Zero CS писал(а): 09 сен 2025, 17:51 Речь о полноценном резервировании.
я о том, что овчинка выделки не стоит:
1) по ссылке выше реле контроля фаз на 16А, надр брать на 63А https://market.ekfgroup.com/catalog/pro ... kf-proxima
2) Рабочая температура от -25, конденсат выпадет и закоротит всё, этот прибо для сухих помещений.
3) Все три фазы +/- одинаковы, и городить огород, который легко исправляется стабилизатором IMHO смысла нет.
4) Беготня и переоформление с заменой счётчика, автоматов, щитов и схемы эленктроснабжения в доме не вижу смысла, см выше.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 26360
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Электрика

#2704 Сообщение lucky » 09 сен 2025, 18:58

Электрик писал(а): 09 сен 2025, 18:47 Рабочая температура от -25, конденсат выпадет и закоротит всё, этот прибо для сухих помещений
в герметичном боксе с силикагелем не прокатит?
Электрик писал(а): 09 сен 2025, 18:47 по ссылке выше реле контроля фаз на 16А, надр брать на 63А
:good:
Электрик писал(а): 09 сен 2025, 18:47 Все три фазы +/- одинаковы, и городить огород, который легко исправляется стабилизатором IMHO смысла нет
В том то и дело что нет.
Разбег бывает А/В/С 191/240/265
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2705 Сообщение Электрик » 09 сен 2025, 19:28

lucky писал(а): 09 сен 2025, 18:58 Разбег бывает А/В/С 191/240/265
ну, ты будешь беготнёй заниматься и деньги тратить с непонятным результатом, вместо того, что бы купить стабилизатор? Если готов и уверен в результате, то да, результат будет лучше и дороже стабилизатора.
И имей в виду, что переключение между фазами будет занимать минимум секунду и для компа, телевизора, холодидьника и кондиционера надо будет плюсом покупать бесперебойники, т.к. переключение "на ходу" им противопоказано.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11554
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

Электрика

#2706 Сообщение zaratustra » 09 сен 2025, 19:50

lucky писал(а): 09 сен 2025, 18:58 Разбег бывает А/В/С 191/240/265
Померь ещё напряжения на фазах относительно земли. Может там всё стабильно.
При взгляде на ближнего шалости приходят в голову сами по себе.

Аватара пользователя
Trium
Сообщения: 4866
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:08
Откуда: Железногорск
Пол: Мужской

Электрика

#2707 Сообщение Trium » 09 сен 2025, 20:09

Обычно, если отрубается, то сразу 3 фазы.
Миру Мир!

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2708 Сообщение Электрик » 10 сен 2025, 19:24

Trium писал(а): 09 сен 2025, 20:09 Обычно, если отрубается, то сразу 3 фазы.
там, понимаешь, проблема даже не в этом, а в банальном комфорте.
Вот смотри: чел на приборе выставит допустимое напряжение строго по ГОСТу 200-240В (220+/-10%).
1) Просела его фаза- прибор отключил напряжение и через пару сек подключил вторую фазу.
2) Так будет несколько раз в сутки.
3) В определённый момент все три фазы просядут до 190В и он останется вообще без электричества, причём все остальные будут со светом и пользоваться стабилизатором в своё удовольствие и без периодических отключений.
4) Ну, и за низкое напряжение меньше по счетам за свет платить, счётчик меньше наматывает.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Пол: Не выбран

Электрика

#2709 Сообщение AlekseyT » 10 сен 2025, 20:39

Электрик писал(а): 10 сен 2025, 19:24 напряжение строго по ГОСТу 200-240В (220+/-10%)

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ
СТАНДАРТ
ГОСТ
29322—
2014
(IEC
60038:2009) Лет 10 уже 230в +-10%, то есть 252 вольта ещё норм
Не благодари. :)

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2710 Сообщение Электрик » 10 сен 2025, 20:48

AlekseyT, уточню свой пост: чел на приборе выставит допустимое напряжение строго по ГОСТ 32144-2013 200-240В (220+/-10%).
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Пол: Не выбран

Электрика

#2711 Сообщение AlekseyT » 10 сен 2025, 20:54

Электрик, а, ну понял, ок :)

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11554
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

Электрика

#2712 Сообщение zaratustra » 10 сен 2025, 21:03

Электрик писал(а): 09 сен 2025, 17:45 У меня дома на большом телевизоре и на холодильнике стоят.
У телевизоров сейчас допустимое напряжение указано 100 - 240 вольт. Но конденсаторы в блоке питания на 450 вольт. Поэтому (теоретически) до напряжения 450/√2 = 318 им ничё не будет.
При взгляде на ближнего шалости приходят в голову сами по себе.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 26360
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Электрика

#2713 Сообщение lucky » 10 сен 2025, 21:16

Электрик писал(а): 10 сен 2025, 19:24 В определённый момент все три фазы просядут до 190В и он останется вообще без электричества, причём все остальные будут со светом и пользоваться стабилизатором в своё удовольствие и без периодических отключений
Никогда такого не наблюдал.
Всегда если на одной 170, то на одной из двух других 260
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2714 Сообщение Электрик » 10 сен 2025, 21:18

zaratustra писал(а): 10 сен 2025, 21:03 У телевизоров сейчас допустимое напряжение указано 100 - 240 вольт. Но конденсаторы в блоке питания на 450 вольт. Поэтому (теоретически) до напряжения 450/√2 = 318 им ничё не будет.
у меня стабилизатор, в первую очередь для защиты от повышенного напряжения (380-400В).
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2715 Сообщение Электрик » 10 сен 2025, 21:19

lucky писал(а): 10 сен 2025, 21:16 Всегда если на одной 170, то на одной из двух других 260
если всегда так, то ноль плохой.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11554
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

Электрика

#2716 Сообщение zaratustra » 10 сен 2025, 21:25

lucky писал(а): 10 сен 2025, 21:16 Всегда если на одной 170, то на одной из двух других 260
Стопудово ноль в линии прослаблен или отгорел. Повторюсь, померь напряжение на фазах относительно земли.
При взгляде на ближнего шалости приходят в голову сами по себе.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 26360
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Электрика

#2717 Сообщение lucky » 10 сен 2025, 21:43

Электрик писал(а): 10 сен 2025, 21:19
lucky писал(а): 10 сен 2025, 21:16 Всегда если на одной 170, то на одной из двух других 260
если всегда так, то ноль плохой.
Не всегда
Они между собой меняются.
Самые фиговые значения 150/240/290
Ноль заземлен на столбе и на вводе в дом.
Есть мысль что у соседей ноль отгорел и часть тока в наш ноль приходит, от соседского
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11554
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

Электрика

#2718 Сообщение zaratustra » 10 сен 2025, 22:13

Забвение Нуля, или Скрижали о Токе Ненависти
Спойлер
В мире, где правят аццкие силы, жил-был одинокий Ноль. Не фаза он был, нет. Фазы – они как те братки-тройняшки, вечно похаззенные, по 220 самых наглых вольт в каждой. Звали их А, Б и В. Или, если на олбанском, Ащь, Бяка и Вадъ. Три электромэна безбашенных.

А Ноль… он был как тот зашкварный айтишник на корпоре: тихий, скромный, всем должен. Его долг – быть тихим пристанищем для буйных фаз. Ибо Великий Закон Ома гласит: ток бежит туда, где есть разность потенциалов. А у Нуля потенциал – нулевой. Он как лох падонкаффский, к которому все стекаются потоками ненависти.

И вот три фазы, эти эбонитные суки, начинают свою пляску. На их стороне – все лампочки, все чайники, все обогреватели мира. Они их кормят своей силой, своей яростной энергией. А Ноль? Ноль – это просто тленная дверь, в которую они все одновременно ломятся, когда хотят вернуться домой, к истоку.

«Превед, Нолег! – орали фазы, вкидывая в него свои токи. – Зацени наш мега-апчхи!». И кидали ему в морду то 10 ампер от Бяки, то 15 от Ащи, то 5 от Вади. А он, бедолага, должен был это всё принять, пропустить через свою тощую жилу и унести в никуда. Его жизнь – это вечный сток. Вечное дерьмо, которое на него сливают.

И была у него тайная любовь – Земля. Прекрасная, знойная, вся в зелёно-жёлтой изоляции. Она пахла настоящим, грунтом, надёжностью. Он мечтал коснуться её, слиться с ней в едином порыве. Но их связь была запретна! Ибо мудрый электрик-пророк, создавая систему, сказал: «N и PE – не одно и то же, ацтаньтесь блять!». Они могли лишь иногда касаться друг друга в одной точке, в Глубоком Вводе, и это было как мимолётный взгляд через толпу на райском перфомансе.

Но любовь его была тяжкой. Ибо в часы великого перекоса, когда одна фаза лениво бухала пиво, а две другие втаскивали на себе все электропечи всея Руси, на Ноля сваливалась адская нагрузка. Токи, которые должны были гасить друг друга в его чреве, не гасились! Они складывались, они множились, они рвали его изнутри. Он грелся, он плавился, он стонал тихим гудением в щитке.

– Ыыыы, жжош, падлы! – шептал он, чувствуя, как изоляция на нем начинает вонять паленым адом.
– А нам похуй! – весело кричали фазы. – Неси ещё, лох!

Земля видела его страдания. Она чувствовала его жар через толщу бетона. Она пыталась помочь, принимая часть тока через случайные емкости и наводки. Но это была капля в море. Их связь лишь продлевала агонию.

И вот наступал тот самый момент. Щёлк. Треск. И тишина. В квартирах у людей тухнет свет, но не весь – лампочки горят вполнакала, а техника, бедная, дохнет с перфомансом из искр и дыма.

Ноль перегорел. Он не выдержал. Он сдался. Он ушёл в небытие, оставив после себя лишь чёрный оплавленный след в клеммнике и запах жжённой судьбы.

А фазы? А фазы даже не заметили. Они продолжили свою пляску, теперь уже между собой, создавая дикие напряжения там, где их быть не должно. Ибо без Ноля – нет порядка. Есть лишь хаос и угар.

Но знайте, жители розеток и выключателей: придёт новый электрик-мессия. Он возьмёт новый кусок провода, такой же невинный и чистый. И назовёт его Ноль. И всё повторится сначала.

Ибо таков круговорот тока в природе. Адьес, бедный Ноль. Ты принял на себя весь удар этого жестокого трёхфазного мира. Ты был истинным падонком, страдающим за грехи фаз.

Вот такая, блять, драма. Зачосипедаль.
При взгляде на ближнего шалости приходят в голову сами по себе.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2719 Сообщение Электрик » 11 сен 2025, 07:14

lucky писал(а): 10 сен 2025, 21:43 Самые фиговые значения 150/240/290
именно так и ведёт себя плохой ноль, коромысло, когда одно проседает, второе в равновесии, а третье ввысь.
Тебе zaratustra, правильно написал: изиерь напряжение относительно земли, но так, что бы эта земля не контачила с нолём электросети. Забей какую-нибудь железяку временно, замерь и сравни показания с электрическим нолём. По хорошему разница должна быть не больше 10V, в идеале 5В.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Zero CS
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 09 апр 2024, 17:40
Пол: Не выбран

Электрика

#2720 Сообщение Zero CS » 11 сен 2025, 07:36

Если дом частный и есть колодец или (того лучше) "скважина" (труба забита до водоноса и оканчивается насосной станцией) -- это лучший вариант "контрольной земли".