Украина 8

Политические прения.
Правила форума
В связи со всеми событиями, предупреждаю, чтобы следили за речью, не допускали оскорблений собеседников с противоположной точкой зрения, а так же не допускали оскорблений людей по национальному или расовому признаку. Буду банить. Политические ветки с сегодняшнего дня будут под моим жёстким контролем.
Сообщение
Автор
Авгур
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 07:36
Пол: Мужской

Украина 8

#29541 Сообщение Авгур » 25 ноя 2024, 15:18

mika писал(а): 25 ноя 2024, 14:42 с работников "бронь" снимают
писали что у них сегодня на Южмаше обычный рабочий день а некоторые убирают территорию от листвы...

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

mika
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 21:19
Пол: Мужской

Украина 8

#29542 Сообщение mika » 25 ноя 2024, 15:22

На форуме "Глобальная Авантюра" был пользователь с ником "Dancomm", он еще в 2015 году писал следующее:
В настоящее время, практически, завершены исследования по ведущимся оперативно-стратегическим и техническим аспектам создания высокоточного ракетного стратегического оружия...
Спойлер
В настоящее время, практически, завершены исследования по ведущимся оперативно-стратегическим и техническим аспектам создания высокоточного ракетного стратегического оружия (ВТРСО). В ряде научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ обоснована военно-стратегическая целесообразность создания ВТРСО с новым оснащением, в том числе с проникающей боевой частью как в ядерном, так и обычном (неядерном) снаряжении и в ядерном снаряжении сверхмалой мощности. Угроза применения или ограниченное поэтапное применение ВТРСО в определённых условиях способны сдерживать противостоящую сторону от развязывания или эскалации агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия и ядерного оружия сверхмалой мощности. Сдерживающим фактором выступает способность нанесения противнику ущерба, в зависимости от складывающейся военно-стратегической ситуации – в локальной, региональной или крупномасштабной войнах, путём гарантированного разрушения стратегических объектов в недосягаемых для сил общего назначения районах.

Данное направление заключается в создании управляемых средств поражения (УСП) на межвидовой основе с максимальным использованием имеющегося научно-технического и технологического заделов и существующих ключевых компонентов в организациях промышленности и Минобороны России.

Данные УСП будут входить в состав разведывательно-ударных комплексов с прецизионными интеллектуализированными СУ нового поколения, позволяющими обеспечить поражение высокозащищённых стационарных, а в дальнейшем, и подвижных целей в условиях воздействия средств ПРО-ПВО, радио- и оптико-электронного противодействия противника.

Применение ВТРСО с новыми, в том числе проникающими УСП, предполагает их использование в одиночных и групповых пусках, в связи с чем насыщение системы ПРО с помощью ложных целей не может быть единственным средством преодоления территориальной или объектовой системы ПРО. Важное значение приобретают снижение заметности боевого оснащения в диапазонах работы средств обнаружения и наведения систем ПРО и ПВО, а также возможность обхода зон поражения или сокращения времени пребывания в этих зонах.

Эта задача может быть успешно решена с помощью УСП на базе модульного гиперзвукового крылатого аппарата (МГУКА), испытания одной из версий которого ведутся в настоящее время, и отделяемого самонаводящегося поражающего элемента (СПЭ).

Наряду с возможностями МГУКА и СПЭ по обходам зон поражения системы ПРО-ПВО, обеспечиваются необходимые условия для работы систем спутниковой и специальной навигации и комплексированной многодиапазонной оптико-электронной системы коррекции и самонаведения на конечном участке траектории. Предлагаемая конструкция МГУКА обеспечивает доставку СПЭ в заданный район с требуемыми параметрами его движения и их разделение при высоких скоростных напорах. На участке маршевого полёта маневрирующего МГУКА проводится коррекция его траектории с использованием систем навигации и радиовысотомера.

После отделения СПЭ совершает автономный управляемый полёт в район цели, где обеспечиваются условия функционирования систем финишного наведения на конечном участке траектории.

СПЭ создаётся на базе существующего научно-технического задела по ракетам класса "воздух-поверхность", маневрирующих блоков и др., создаваемых в рамках тем «Финт», «Зигзаг», «Болид» и др. Комплексированная многодиапазонная система коррекции и самонаведения совместно с системой навигации обеспечивает высокоточное наведение СПЭ на цель, практически, в любых условиях применения на стратегических и средних дальностях.

Самонаводящийся поражающий элемент, в зависимости от конкретных задач, может оснащаться проникающим элементом со специализированной неядерной боевой частью, либо модификациями ядерных боеприпасов малой и сверхмалой мощности. Для "тяжёлой" МБР
предложена оригинальная конструкция МГУКА и СПЭ, с зарядами повышенного и большого классов мощности, обеспечивающих поражение особо значимых высокозащищённых объектов.

По предварительным оценкам, ядерный и обычный варианты снаряжения за счёт высокой точности доставки, специальной конструкции боевого отсека и проникателя СПЭ обеспечивают поражение стратегических целей, заглублённых в грунт на глубину до 30…100м, поражение внутренних помещений целей типа "железобетонный бункер" с суммарной толщиной железобетонного укрытия до 5…12 м.

Анализ показал, что предложенная теплозащитная конструкция МГУКА, траекторные особенности полёта МГУКА и СПЭ и входящие в состав боевой комплектности активные и пассивные средства КСП позволяют эффективно преодолевать перспективную систему ПРО-ПВО даже при одиночных пусках ракет.

В настоящее время учитывая особую значимость этих работ, их комплексирование ведётся в 4 ЦНИИ в рамках особой темы "Шлямбур", которая объединяет задел по множеству НИОКР - "Нониус", "Зигзаг", "Овал", "Капсула", "Ярс", «Сармат», "Авангард", "Концессия", "Росбор", "Искандер", комплексных целевых программ "Рапира" и "Гиперзвук", ряд других тем с целью максимального использования существующих (разработанных) ключевых компонентов ВТРСО.

Использование в данном варианте боевого оснащения отработанных технических решений позволит снизить технический риск и значительно в сократить затраты на разработку боевого оснащения для перспективного ВТРСО.
Многие тогда не верили, что такое будет у РФ. Сейчас задумались.

Антониo
Сообщения: 3263
Зарегистрирован: 09 май 2022, 06:12
Пол: Не выбран

Украина 8

#29543 Сообщение Антониo » 25 ноя 2024, 15:23

⚡️Страны ЕС возобновили обсуждения возможной отправки войск или бойцов ЧВК в Украину, — Le Monde.

По данным газеты, это связано с возможным отказом США от поддержки Украины после вступления Трампа в должность президента США.

Антониo
Сообщения: 3263
Зарегистрирован: 09 май 2022, 06:12
Пол: Не выбран

Украина 8

#29544 Сообщение Антониo » 25 ноя 2024, 15:23

mika писал(а): 25 ноя 2024, 14:42
wipe писал(а): 24 ноя 2024, 23:59 На "всё в труху" не похоже.
Информация начинает в разных источниках появляться, о том, что от Южмаша ничего не осталось и с работников "бронь" снимают.
Подождать надо, еще пару дней, тогда понятно станет.
Разные источники это наша тудей и ТАСС?

mika
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 21:19
Пол: Мужской

Украина 8

#29545 Сообщение mika » 25 ноя 2024, 15:23

Авгур писал(а): 25 ноя 2024, 15:18 писали что у них сегодня на Южмаше обычный рабочий день а некоторые убирают территорию от листвы...
Может быть... Разнонаправленная информация идет, пока не понятно.

mika
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 21:19
Пол: Мужской

Украина 8

#29546 Сообщение mika » 25 ноя 2024, 15:25

Антониo писал(а): 25 ноя 2024, 15:23 Разные источники это наша тудей и ТАСС?
Нет, телеги всякие, форумы.
Я, если что, не сторонник радостно прыгать и хлопать в ладоши, я про то, что противоречиво пока.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 48709
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#29547 Сообщение Lirix » 25 ноя 2024, 17:30

если бы на том видео где прилет показан, после каждого попадания грибки бы появлялись, то еще можно было бы говорить о полном уничтожении. а так как ломы вошли куда попали

Ender
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

Украина 8

#29548 Сообщение Ender » 25 ноя 2024, 17:42

Да даже с грибками, труха - это фантастика. Фэнтези.

Voyager
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 14 май 2019, 21:27
Пол: Мужской

Украина 8

#29549 Сообщение Voyager » 25 ноя 2024, 18:12

Совсем не пугают запад орехи путинские :(

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 48709
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#29550 Сообщение Lirix » 25 ноя 2024, 18:18

с грибками бы ни каких вопросов и не возникало по дальнейшей судьбе объекта

Ender
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

Украина 8

#29551 Сообщение Ender » 25 ноя 2024, 18:30

Везде пишут, что это ракета класса "Рубеж". Забрасываемая масса 1.5 тонны. Значительная часть этой массы приходится на конструктив боеголовок. Т.е. тротила там в сумме 600 +-100 кг. По 150 на одну. А в ФАБ сколько?

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 48709
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#29552 Сообщение Lirix » 25 ноя 2024, 18:35

предполагается что основная ПН - это ТЯО
тротилом бессмысленно и дорого

mika
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 21:19
Пол: Мужской

Украина 8

#29553 Сообщение mika » 25 ноя 2024, 18:38

Ender писал(а): 25 ноя 2024, 18:30 Т.е. тротила там в сумме 600 +-100 кг
Пишут, что там не было тротила. Как я понял, там болванка килограмм 300 разогнанная до скорости 2,5-3 км/сек. и разогретая снаружи до состояния плазмы, которая имеет кинетическую энергию способную пробить десятки метров бетона. Но это так в мультфильме, как оно на само неизвестно, но интересно.

Аналог американского проекта:
«Стрелы Бога» — неофициальное наименование американского проекта нового оружия космического базирования. Оно предназначено для точечных ударов по штабам соперничающей стороны, военным заводам и т. д..

Проект предусматривал размещение в космосе металлических болванок из вольфрама в виде заострённых пик. В случае необходимости командование ВС США могло запускать такие стрежни с космического аппарата по наземным целям условного противника. Боевой эффект должен был достигаться за счёт кинетической энергии.

Стрелы входили в атмосферу на скорости 11 км/с, выдерживая нагрев за счёт специального теплозащитного покрытия. В нижних слоях атмосферы скорость несколько падала, но оставалась достаточно высокой, чтобы испарить цель при столкновении.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 48709
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#29554 Сообщение Lirix » 25 ноя 2024, 18:46

просто холостыми жахнули как демонстрация возможностей и намерений, сказав что боеголовки были в безядерном исполнении типа в следующий раз может быть по другому.
не напугались там

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

Украина 8

#29555 Сообщение light_gray » 25 ноя 2024, 18:52

mika писал(а): 25 ноя 2024, 15:22 ВТРСО с новым оснащением, в том числе с проникающей боевой частью как в ядерном, так и обычном (неядерном) снаряжении и в ядерном снаряжении сверхмалой мощности.
Тут проблема в чем? Можно и Сатану запустить с пустой чугунякой. И она через 10к км за полчаса без проблем доставит её, скажем, в центр Нью-Йорка. Однако, тут именно вопрос экономической целесообразности отправки чугуняки. Чугуняка максимум, что разрушит - Эмпайр Стейт Билдинг (да и то не факт), а вот мегатонная боеголовка снесет половину города. Т.е. в обоих случаях будет использована ракета, которая стоит ну совсем не три копейки, только в первом случае будет (утрирую) пшик.

Т.е. если совсем просто - крайне невыгодно использовать "средство доставки" для доставки условной гири в 32 кг. Выхлоп нулевой.
Именно поэтому Кинжал и редко юзают. Мало целей, подходящих к цене ракеты.

В этом смысле в свое время в США тоже были возмущения, когда бравые пилоты ВВС США хреначили в Ираке умными ракетами воздух-земля по каким-то домам. Там тоже были разборки, что какого хрена вы лупите ракетами в $2 млн бачей за штуку по каким-то сараям, слепленным буквально из ишачьего говна и соломы?

Аватара пользователя
skardin1987
Сообщения: 12094
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 10:41
Откуда: был Ачинск, с 2009 года Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#29556 Сообщение skardin1987 » 25 ноя 2024, 18:57

На пикабу тоже эксперты есть, про орешник
https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_p ... k_12058731
...

wipe
Сообщения: 41827
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Украина 8

#29557 Сообщение wipe » 25 ноя 2024, 18:57

mika писал(а): 25 ноя 2024, 14:42 Информация начинает в разных источниках появляться, о том, что от Южмаша ничего не осталось и с работников "бронь" снимают.
Подождать надо, еще пару дней, тогда понятно станет.
непонятно, почему наши свои снимки не покажут, ведь "партнеры" могут и не показать результат.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 48709
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#29558 Сообщение Lirix » 25 ноя 2024, 18:59

да по тому что по видео видно все

Антониo
Сообщения: 3263
Зарегистрирован: 09 май 2022, 06:12
Пол: Не выбран

Украина 8

#29559 Сообщение Антониo » 25 ноя 2024, 19:11

Lirix писал(а): 25 ноя 2024, 18:46 просто холостыми жахнули как демонстрация возможностей и намерений, сказав что боеголовки были в безядерном исполнении типа в следующий раз может быть по другому.
не напугались там
Демонстрации чего?
То что у нас есть носители Яо? Дык наверное в этом никто и не сомневается, те же искандеры как крылатые так и балистические, всякие кр, да и наличие межконтинетальных ракет наверное никто не отрицает

mika
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 21:19
Пол: Мужской

Украина 8

#29560 Сообщение mika » 25 ноя 2024, 19:13

skardin1987 писал(а): 25 ноя 2024, 18:57 На пикабу тоже эксперты есть
"Экспертов", полно ;)
Как с одной стороны, так и с другой.
Идея интересная, не понятно, получилось реализовать, или нет.