Европе скоро конец?

Политические прения.
Правила форума
В связи со всеми событиями, предупреждаю, чтобы следили за речью, не допускали оскорблений собеседников с противоположной точкой зрения, а так же не допускали оскорблений людей по национальному или расовому признаку. Буду банить. Политические ветки с сегодняшнего дня будут под моим жёстким контролем.
Сообщение
Автор
Jak
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 10 апр 2019, 20:38
Пол: Мужской

Европе скоро конец?

#3221 Сообщение Jak » 20 апр 2022, 20:42


Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Старый

Европе скоро конец?

#3222 Сообщение Старый » 20 апр 2022, 20:49

Интересно, а немцы просто тупят, типа не понимают отчего цены у них растут, или от простого народа там как и у нас ничего не зависит?

wipe
Сообщения: 41927
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Европе скоро конец?

#3223 Сообщение wipe » 20 апр 2022, 20:51

Старый, все понимают, просто, пока ещё есть жирок.

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 33965
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Европе скоро конец?

#3224 Сообщение Mauler » 20 апр 2022, 21:08

Да, одна из версий - РФ капитулирует и будет платить и каяться. За несколько месяцев. На это время ожидается, что жирка хватит.

Но это лишь одна из версий. :gop:
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:


Аватара пользователя
Kolya
Сообщения: 3115
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 09:44
Пол: Мужской

Европе скоро конец?

#3226 Сообщение Kolya » 21 апр 2022, 12:30

Забавно :)

viggen
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 19 янв 2019, 15:49
Откуда: Солнечный
Пол: Мужской

Европе скоро конец?

#3227 Сообщение viggen » 21 апр 2022, 12:33

Зря Сармат на Камчатку отправили.

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 33965
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Европе скоро конец?

#3228 Сообщение Mauler » 21 апр 2022, 12:47

Беда в том, что Европа - ресурсодефицитный регион. Что-то есть, вроде угля, но остального - мало. Для такого населения и для такой экономики. И сейчас они дорулятся до того, по крайней мере, хотят, чтобы ресурсов им туда меньше поставлялось. Меньше поставляется - будет конкуренция за эти ресурсы, будет конкуренция - будет выше цена, будет выше цена ресурсов - будет выше цена жизни и товаров в этом месте. Значит, надо стоимость жизни будет снизить. Как? Понижением жизненного уровня. Раз жители Европы с этим согласны - ну, трудно им помешать. :gop:
С 1 мая в Италии чиновникам, госслужащим и учащимся будет запрещено включать кондиционер, даже если температура в здании окажутся выше 27 градусов. Возможно подобные меры коснутся и частного жилья.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 23060
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Европе скоро конец?

#3229 Сообщение ManYacK » 21 апр 2022, 14:12


Амур Хайям

Европе скоро конец?

#3230 Сообщение Амур Хайям » 21 апр 2022, 16:37

Задержанный в Греции российский танкер "Пегас" будет освобожден, пишут местные издания

Т.е. гоп-стопом отобрали нефть, и милостью решили отпустить


wipe
Сообщения: 41927
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Европе скоро конец?

#3232 Сообщение wipe » 21 апр 2022, 17:10

Чудесно :D

Shustr
Сообщения: 3503
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 22:17
Пол: Мужской

Европе скоро конец?

#3233 Сообщение Shustr » 21 апр 2022, 19:49

1. Временная пошлина на экспорт, выручка от которой пойдет в пользу Украины. (Незаконно, но, цитируя The Telegraph, «ничто не остановит Великобританию, США, Канаду, Австралию и многих других»).

2. Запрет на немецкий экспорт с последующим продлением вплоть до тех пор, пока газопровод не будет перекрыт или не закончатся военные действия.

3. Потребительский бойкот. Ведь, покупая новый BMW или Volkswagen, вы косвенно проспонсируете Путина.

Ну если немного задуматься...
То немецкому импорту придётся отправляться в другую часть света. Раз выбора им не оставили.
Или замерзать и останавливать производства, или...
Может я чего-то не верно понял?
Но если РФ отменит ввозные пошлины, то придётся ездить на немецком автопроме. Логичный шаг. :laugh:

DGV
Сообщения: 16837
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Пол: Мужской

Европе скоро конец?

#3234 Сообщение DGV » 22 апр 2022, 00:14

В Латвии узаконили наказание за "мыслепреступление". Теперь тех, кто поддерживает российскую спецоперацию на Украине, будут лишать гражданства. Соответствующий закон принял парламент страны.

Ну тут да - верим на слово.
Всё правда, только не до конца, пропущено после запятой - только в случае двойного гражданства, если гражданство одно, то лишить не могут.
У нас за то же самое , вообще-то - уголовная статья.

Павел Николаевич

Европе скоро конец?

#3235 Сообщение Павел Николаевич » 22 апр 2022, 00:24

DGV писал(а): 22 апр 2022, 00:14 У нас за то же самое , вообще-то - уголовная статья.
За поддержку СВО?

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 33965
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Европе скоро конец?

#3236 Сообщение Mauler » 22 апр 2022, 08:53

А граждане, тем временем, пишут, зачем нужна торговля в рублях, а не в евро. Они ожидают гиперинфляцию по евро (не говоря уже о том, что ЕС, и, следовательно, евро, могут все эти пертубации не пережить). В этой ситуации необходимо отвязать рубль от евро, и евро особенно к нам на рынок-то не пускать. Как, впрочем, и другие валюты вроде лиры турецкой, рупии, еще чего-то - того, по каким возможны серьезные инфляционные процессы. То есть - или торговля товарами, или снижение продаж за евры, накапливать их бессмысленно. Скидывать их в Китай, меняя на его юани - у него самого ЗВР в долларах и евро, по оценкам, около 2,5 триллионов, если считать в зелени. Что они собой представляют - китайцы недавно даже демонстрацию увидели, только у них будет в 10 раз лучше. :gop:

В общем, ничего хорошего ни их, ни нас в ближайшее время не ждет. Но тут важно - а кого не ждет больше? :gop:

Торговля энергоресурсами, впрочем, пока идет:
DWN: ФРГ заплатит России рекордную сумму за энергоресурсы
Германия в 2022 году заплатит рекордные 33,9 млрд евро за поставки российских нефти, газа и угля
Ну, если им не обрежут или они сами не обрежут, или не обрежут обоюдно, как домик в Вороньей Слободке.

Хотя забавна ситуация, когда Великобритания начинает давить на Германию - "а ну-ка, откажитесь от энергоносителей из РФ! Быстро!"

При этом:
Власти Великобритании продлили возможность платежей за газ Газпромбанку до 31 мая
Минфин Великобритании предоставил генеральную лицензию сроком до 31 мая, позволяющую проводить операции с подпавшим под санкции Газпромбанком.
Я так понимаю, эту лицензию дали не для того, чтобы нам сюда медтехнику продавать. :gop:
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 33965
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Европе скоро конец?

#3237 Сообщение Mauler » 22 апр 2022, 09:18

Далее - дослушал других граждан, чего же это ЕС так себя ведет по-идиотски. Но логичные объяснения этой идиотии есть. И это не только давление Штатов, которые тянут, чего хотят, с ЕС. Не очень пока удачно. Но этого фактора, по мнению граждан, недостаточно. Надо еще что-то, какие-то интересанты в самой Европе. И вот, в качестве этих интересантов предлагают тех, кто против "новых денег" финансового и, в какой-то степени, промышленного капитала. Это старые элиты Европы, весьма непубличные, но они есть (можете называть их аристократическими или подобными). И их желание в этой игре - избавиться и от удавки Штатов, и от этих вот граждан, которые эту удавку проводят. Они понимают, что удавка Штатов - прежде всего экономическая, что ЕС туда сбывает товары, торговый партнер. Как ее убрать? А давайте сделаем так, что товаров какое-то время не будет (тут я вспомнил про Советский Союз и дефицит :o ). За счет идиотской политики в области энергетики, например, с РФ посремся на какое-то время, население, которое станет жить хуже - оно само тогда этих граждан подвигнет, и придут "наши". А там уже посмотрим, что твориться будет. При этом Штаты и эти вот элиты работают в одном направлении. А влияние у этих элит, видимо, большое.

ИМХО, если такая игра ведется, то игра опасная, играют, фактически, в развал, похожий на наши 90-е. Как себя чувствовала РФ и ее граждане в 90-е - многие тут помнят на своем опыте. А тут будет в 4 раза больше - по количеству населения ЕС, оно вроде 400 миллионов. ЕС при этом кирдык, евро - кирдык, а еще кирдык многим логистическим цепочкам - привет развалу высокотехнологичной промышленности. Поэтому я эту игру плохо понимаю - по мне это сродни идее избавиться от тараканов, устроив дома пожар. Тараканы (нонешние власти), может, и погибнут, но какова цена? Или, продолжать все по-прежнему, цена будет еще больше??? Хрен его знает, в общем.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

Амур Хайям

Европе скоро конец?

#3238 Сообщение Амур Хайям » 22 апр 2022, 09:27

Происходящее в современной экономике
Спойлер
Назрела необходимость в комментарии касательно инфляции в еврозоне и Штатах. Почему я так упорно обращаю на это внимание, хотя у нас и самих уровень роста потребительских цен (это и есть инфляция) немал - 16,7% в марте против 7,3% в Германии, например? Или 8,5% в Штатах? Типа, у нас все хуже, чья бы корова мычала?

Первый важный момент - это учетная ставка в стране. Учетная ставка, напомню, - это почём Центральный банк (ФРС в Штатах) даёт деньги коммерческим банкам, то есть, в экономику. Если в России учетная ставка равна 17% при инфляции в 16,7%, то в Германии учетная ставка равна нулю при инфляции в 7,3%. Во Франции - тот же ноль при инфляции в 4,5%. В Италии - ноль при инфляции в 6,5%. Ну и в Штатах - ставка равна 0,5% (недавно подняли) при инфляции в 8,5%.

То есть, что происходит: европейский Центробанк и ФРС фактически за свой счёт поддерживают стабильность своих валют (евро и доллар), поддерживая низкую учётную ставку, при этом их валюты обесцениваются (инфляция), а мы - везде молодцы? Странно? Не совсем.

Это было не странно до сих пор, пока мир существовал в рамках Бреттон-Вудской валютной системы, где доллар (а за ним и евро) был основной резервной валютой, где его обращение гарантировалось международным правом и по доллару (а потом и евро) не было и не могло быть дефолтов.

Дело в том, что нормальный ЦБ, выпускающий свою национальную валюту только для целей внутреннего обращения, должен себя вести, как наш Российский ЦБ: держать учётную ставку выше уровня инфляции. Но доллар и евро - это резервные валюты, они используются для накоплений во всем мире. Для капиталов. Улавливаете? Низкие стабильные ставки порождают спрос на валюту, соответственно, мы (Россия) занимаем в дешёвых долларах или евро, а не в дорогих рублях, порождая на эти евро и доллары спрос. Штаты и Европа продают нам свои доллары и евро. Мы отдаём им свои деньги за них. Отдаём им свои капиталы. Суть понятна?

Именно на таком паразитировании за счет капиталов развивающихся экономик и существовали доллар вместе с евро в последние 30 лет (евро - 20 лет). И если ещё в 80х годах монетарная политика Европы и Штатов имела связь с реальностью, и учетная ставка ходила вместе с инфляцией, то, начиная с конца 90х и до сегодняшнего времени политика изменилась: собственная экономика США и Еврропы развивалась и поддерживалась за счёт чужих экономик. Внутреннее потребление стимулировалось за счет дешевого кредита (низкая учетная ставка), и, чтобы это обеспечить, Еврозона и Штаты начали надувать пузырь внешнего долга. Все шло довольно неплохо - до недавнего времени.

Идем далее. Так что же началась- нормально ж все было? Вечнозеленый доллар, крепкий евро, все хорошо...

Внимательный читатель заметил слова про "надувание пузыря" - это второй важный момент. Очевидно, что такой процесс не бесконечен, и пузырь рано или поздно должен лопнуть. Евро уже докатился до отрицательных процентных ставок, доллар ещё нет, но дело даже не в этом. Структурные проблемы в экономиках долларовой и евро зон, где уровень потребления значительно превышал способности собственных экономик к его поддержанию, стали слишком заметными. Уровень долга превысил все возможные пределы. Смотрите на цифры:

- Германия - самая сильная экономика Европы. Внешний госдолг к ВВП 70%. Немало, но жить можно.

- Франция. Госдолг к ВВП 116%. Много. Очень много.

- США. Госдолг к ВВП 137%. Ноу комментс.

- Италия. Годолг к ВВП 156%. Дохрена, простите за мой итальянский.

В России госдолг к ВВП - всего 18%. Обама, помнится, обещал порвать в клочья нашу экономику, но что-то пошло не так.

Это ещё не все. Внешнеторговый баланс. Разница между экспортом и импортом. Сколько продаём против того, сколько съедаем.

- Германия. Плюс 11 млрд евро. Красавчики.

- Италия. Минус 1,6 ярда. Упс.

- Франция. Минус 10 ярдов. Такое себе...

- США. Минус 89 ярдов. Ну, вы поняли.

Россия.... Плюс 21 миллиард. Это данные на 21 апреля, кстати, все свежее.

Обама все ещё здесь? Что там с клочьями, не подскажете?

Процесс поддержания уровня потребления в своей стране за счёт привлечения капиталов из соседних экономик, разумеется, конечен. Можно сколько угодно печатать деньги и поддерживать низкую ставку, но рост госдолга, отрицательный торговый баланс и, как следствие, неконтролируемая инфляция сметут любого. Что мы, собственно, и наблюдаем.

В какой-то момент наступает перелом, и правительство оказывается перед выбором - что делать? Варианта два.

Первый. Мы балансируем экономику. Повышаем ставку выше уровня инфляции, что автоматически означает критический рост бюджетных расходов - ну, представьте себе, что значит 10% учетной ставки по доллару при долге в 30 триллионов долларов! Это 3 триллиона долларов в год только на обслуживание долга. Это весь госбюджет Штатов за год! По сути, это означает масштабнейшее сокращение всех трат, снижение уровня жизни населения на уровень даже не наших 90х, а на уровень военного коммунизма в 1918 году. Хуже, чем при Великой Депрессии. И никаких трат на армию (привет Ельцину), бегство с контролируемых территорий (привет Горбачеву - помните про вывод войск из Германии?) и все такое. Понятно, что при таком раскладе правительству, предпринявшему такой шаг, каюк. И стране. И благословенному американскому образу жизни. Понятно, что никто на такое не пойдёт.

Второй вариант вкратце выглядит так: «Там, где правила игры не позволяют выиграть, английские джентльмены меняют правила».

Если экономику нельзя починить по науке, то мы решим проблемы силой. Если денег не хватает, то мы ограбим соседа. Собственно, все нынешние события и являются простым решением экономических проблем - война издревле была проверенным средством. Кстати, речь даже не про Украину - наши соседи являются лишь одним из инструментов, причем, отнюдь не главным, как бы там ни было кому-то обидно. Цели две: Китай и Европа.

С Европой все просто, там политики сами понимают, что не выкрутятся, и с удовольствием, я бы даже сказал: с азартом, добивают собственную экономику под девизом "Русские идут!".

Германия, как сильнейшая экономика, имеющая неплохие шансы на выживание, вяло сопротивляется, но это вопрос времени. Нет там ни Аденауэра, ни Коля, ни даже Меркель. Штольц сделает все, что скажут, и Европу ждёт период серьезнейших испытаний, а капиталы побегут в единственную оставшуюся (хоть и гнилую напрочь) экономику - в доллар.

С Китаем сложнее. Там экономика сильнее, долг низкий, инфляция и учетная ставка сбалансированы. Их просто так с ног не собьешь, страной руководят умные люди, патриоты - это вам не говорящая голова Макрон и не смеющийся Штольц. Но очевидно, что благосостояние Китая напрямую завязано на экспорт- то есть, на уровень потребления в развитых странах. Пожар там автоматически означает снижение показателей экономики в Китае. Следовательно, пожар в Европе даст свой результат и в Китае, что создаст экономические проблемы в Поднебесной и даст импульс ещё одному забегу капиталов в доллар.

Что можно ожидать? Давайте подумаем логически.

1) Санкции против российского нефтегазового сектора практически неизбежны, вопрос лишь в сроках. Это приведёт к 1,5-2 кратному росту цен на нефть, что, в свою очередь, ещё сильнее разгонит инфляцию в мире, в целом, и в еврозоне, в частности. Ещё острее встанет вопрос разрыва цепочек поставок, поскольку возить грузы всеми видами транспорта (дизель!) станет дорого. Очень дорого.

2) Голод. В Штатах засуха. Украина, очевидно, выбывает из экспорта. В Европе нехватка удобрений (дикие цены на газ и запрет на экспорт удобрений из России). Плюс проблемы с доставкой - см. выше.

3) Парад дефолтов. Шри-Ланка уже дала старт этому яркому и незабываемому процессу, а что еще нас ждет впереди ... Южная Европа, Южная Америка, Северная Африка дадут массу новостей в эфире.

4) Агрессивная миграция. Голодные жители бедных стран побегут по привычным маршрутам в Европу в ожидании лучшей жизни, и не найдут её. Естественно, они растроятся и выразят свое возмущение привычным способом- разнесут все вокруг. То есть, вспышка насилия в Европе вполне ожидаема. Кстати, ранее обосновавшиеся там "беженцы" были завезены именно для работы на баррикадах, катализатором появления которых станут вновь прибывающие.

Дальше прогнозировать сложно. Главное- другое. Мы пока стоим, причём стоим крепко. Айфончиков будет не хватать, но ключевое не это. Главное, что продуктов у нас хватит. И бензина. А самое страшное для нас будет - это еще один фронт. Не дай Бог, конечно.

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 33965
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Европе скоро конец?

#3239 Сообщение Mauler » 22 апр 2022, 09:38

Амур Хайям, кто автор? А то вдруг и ты, и я - одних и тех же читаем?
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

Амур Хайям

Европе скоро конец?

#3240 Сообщение Амур Хайям » 22 апр 2022, 09:50

Mauler, не знаю. На днях попалась статья, сохранил в блокнот. Где не помню